Сценарии пульта разблокировка дверей при пожаре

Эксплуатация » сценариев управления при пожаре для раз блокировки дверей

Добрый день Всем!!!

Необходима помащь в решение проблемы работы сценариев в Орион Про и приборов С2000-2.
Был создан сценарий согласо  Руководство по эксплуатации по АРМ «Орион Про» версия 1.20 сервисный пакет 2.
При сработке шлейфа сценарий запускается но прибры С2000-2 двери не разблакирут.
Вчем может быть причина не срабатывания по сценарию приборов?

3 года 10 месяцев назад

avatar

Тулубаев Иван Сергеевич

8

#ссылка

3 ответа

3 года 10 месяцев назад

avatar

Тулубаев Иван Сергеевич

8

#ссылка

Иван Сергеевич, сценарий управления доступом Вы должны создать в ПКУ С2000М и привязать его ковсем считывателям, на контроллерах, которые необходимо разблокировать при пожаре. АРМ Орион Про не должна влиять на работу АПС. 

3 года 10 месяцев назад

avatar

Атмасов Александр Эдуардович

411

#ссылка

Добрый день Всем !!!

Задача выполнена, все работает. Спасибо всем за советы.

3 года 10 месяцев назад

avatar

Тулубаев Иван Сергеевич

8

#ссылка

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ЗАДАН

3 года 10 месяцев назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.

hoh
Автор темы
hoh
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13.12.2012
С нами: 10 лет 1 месяц
Профессия: инженер

Планируется СКУД на базе С2000-2 с использованием АРМ Орион про. Поднялся вопрос об открытии дверей в случае сработки пожарной сигнализации. Задача должна выполняться как при работающем АРМ Орион про, так и без него. В АРМе это решается при помощи сценария. А вот при автономной работе хочу использовать следующую схему:
К шлейфу №1 одного из приборов С2000-2 будет подключен выход от пожарной сигнализации, устанавливается пульт С2000М, в котором прописывается раздел с шлефом №1 (к которому подключена пож. сигн-ция), также прописывается что в случае тревоги в разделе должны сработать реле (здесь указываю реле приборов С2000-2, управляющих замками).

Вопрос №1 Будет ли работать данная схема с пультом С2000М. Сработают ли реле приборов С2000-2 по команде от пульта ?
Вопрос №2 Правильная ли схема интерфейсной связи получается: ПК с АРМ Орион про — «С2000-USB» — «С2000М» — «С2000-ПИ» — «С2000-2» ?


прораб M
Активный участник
Активный участник
прораб M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 55
Репутация: 40
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 20.08.2011
С нами: 11 лет 5 месяцев
Профессия: пинатель монтажников
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение #2 прораб » 17.12.2012, 13:17

Нет, так неправильно. Реле управляющие доступом, не будут работать по централизованным командам.
В С2000М 2.05 есть сценарии для доступа. Вот их и задействуйте


hoh
Автор темы
hoh
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13.12.2012
С нами: 10 лет 1 месяц
Профессия: инженер

Непрочитанное сообщение #3 hoh » 17.12.2012, 13:30

Буду разбираться со сценариями доступа. А что по схеме интерфейса ? Похоже надо вместо C2000-USB использовать USB-RS232 , чтоб было
ПК — `USB-RS232`- `C2000M (в режиме ПИ/Резерв)` — `С2000-ПИ` — `C2000-2`


AlexRuden
AlexRuden
Возраст: 45
Репутация: 0
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 13.01.2012
С нами: 11 лет
Профессия: Наёмник.
Откуда: Россия.

Непрочитанное сообщение #4 AlexRuden » 17.12.2012, 13:59

hoh писал(а):Буду разбираться со сценариями доступа. А что по схеме интерфейса ? Похоже надо вместо C2000-USB использовать USB-RS232 , чтоб было
ПК — `USB-RS232`- `C2000M (в режиме ПИ/Резерв)` — `С2000-ПИ` — `C2000-2`

Что-то много лишнего..
ПК — `C2000M (в режиме ПИ/Резерв)` — `C2000-2`

И почему ПИРезерв?

Курите man‘ы , господа.


hoh
Автор темы
hoh
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13.12.2012
С нами: 10 лет 1 месяц
Профессия: инженер

Непрочитанное сообщение #5 hoh » 17.12.2012, 14:12

С2000-ПИ применяю, потому что приборы будут находиться на удалении от пульта и АРМ Орион. А что касается USB-RS232, так сom-портов нет. А режим ПИ/резерв , как и сам пульт собственно нужен лишь для открытия дверей при пожаре, если выключился комп. В штатном режиме работы пульт не задействуется, поэтому и пи/резерв. Или тут есть свои заморочки ???


AlexRuden
AlexRuden
Возраст: 45
Репутация: 0
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 13.01.2012
С нами: 11 лет
Профессия: Наёмник.
Откуда: Россия.

Непрочитанное сообщение #6 AlexRuden » 17.12.2012, 14:33

hoh писал(а):С2000-ПИ применяю, потому что приборы будут находиться на удалении от пульта и АРМ Орион. А что касается USB-RS232, так сom-портов нет. А режим ПИ/резерв , как и сам пульт собственно нужен лишь для открытия дверей при пожаре, если выключился комп. В штатном режиме работы пульт не задействуется, поэтому и пи/резерв. Или тут есть свои заморочки ???

Руководство на «С2000М»:
1.2.4 Длина линии связи RS-485 — не более 3000 м.

В руководстве «С2000М» вер. 2.03 АЦДР.426469.027 РЭ Изм.2 АЦДР.0075-06 от 24.03.06 на рис. 3 2000 м — расстояние от «С2000М» до первого повторителя, а 1500 м — расстояние между повторителями.

Вам типо 3000м мало?

Практически на каждом ПК есть СОМ-порт , он может быть не выведен на торец мат. платы, но на самой плате есть разъем — проверьте. Если его точно нет, тогда да, надо USB-RS232.

Дя орионапро лучше режим «Компьютер» — нет задержки при переходе между режимами (ПК/Пульт).

Курите man‘ы , господа.


hoh
Автор темы
hoh
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13.12.2012
С нами: 10 лет 1 месяц
Профессия: инженер

Непрочитанное сообщение #7 hoh » 17.12.2012, 14:47

1) По поводу С2000-ПИ. 3000м конечно хватает. Просто были уже на других объектах проблемы с интерфейсом, и как правило решались именно при помощи С2000-ПИ. Так что здесь перестраховка.
2) По поводу USB-RS232. Скажите пожалуйста, а есть ли принципиальная разница подключать к com-порту или через преобразователь к USB ???
3) По поводу режима пульта. В мануале к пульту С2000М 2.05 сказано «чтобы АРМ получал от пульта информацию о поднесении ключей к считывателям приборов С2000-4 и С2000-2 необходимо чтобы коды ключей не были прописаны ни в приборах, ни в пульте» Таким образом в автономном режиме СКУД встанет, а необходимо чтобы был проход и в случает отказа ПК. А задержка перехода не критична. Тут главное, чтоб при «пожаре» при выключенном АРМ Орион Про , пульт отработал сценарий доступа и открыл двери


MadHacker M
Активный участник
Активный участник
Аватара
MadHacker M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 32
Репутация: 21
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 28.05.2012
С нами: 10 лет 8 месяцев
Профессия: Программист
Откуда: МО г. Королёв

Непрочитанное сообщение #8 MadHacker » 17.12.2012, 14:51

hoh писал(а):2) По поводу USB-RS232. Скажите пожалуйста, а есть ли принципиальная разница подключать к com-порту или через преобразователь к USB ???

Есть. В первом случае всё будет хорошо. Во втором (с преобразователем) медленно и глючно.


Alex88
Аватара
Alex88
Возраст: 34
Репутация: 2
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 22.08.2011
С нами: 11 лет 5 месяцев
Профессия: проектировщик
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение #9 Alex88 » 18.12.2012, 02:01

Вопрос:
Раз уж мероприятие (Разблокировка дверей) предусматривается на случай пожара, ОТКРОЮТСЯ ЛИ ДВЕРИ в случае если от пожара пострадает интерфейс RS-485 (КЗ или обрыв на выбор) по которому контроллер должен получить команду «открыться»?

И запланировал ли Автор вот такую вещь?
[img]http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTNrJD-F2pl9Yir8KiSOFaWmtYO30a28Kvtbg7n98qpKRO5H-nQQ9yx898Ggg[/img]

Да кстати и еще один вопрос:
Почему Автор хочет автоматическое открытие дверей, когда по ст.84/5 ФЗ-123 требуется только дистанционное?

Всё знают только дураки!


Alex88
Аватара
Alex88
Возраст: 34
Репутация: 2
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 22.08.2011
С нами: 11 лет 5 месяцев
Профессия: проектировщик
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение #10 Alex88 » 18.12.2012, 02:18

hoh писал(а):Таким образом в автономном режиме СКУД встанет, а необходимо чтобы был проход и в случает отказа ПК.

Почему это он встанет? Можно предусмотреть только одну причину — 220В кончится. Но это решаемая проблема — поставьте или ноутбук или ИБП с нужным временем работы.
А что касается внутренних конфликтов — зачем их привязывать к пожару, они ведь не взаимосвязаны..

И по поводу «прохода в случае отказа ПК» — может быть у Вас все точки доступа запитаны в одном-двух местах и в этом же месте есть какой-нибудь С2000-КПБ или свободное реле Сигнал-20 ?

Всё знают только дураки!


Sia-Ori
Активный участник
Активный участник
Sia-Ori
Активный участник
Активный участник
Возраст: 53
Репутация: 5
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 04.02.2012
С нами: 10 лет 11 месяцев
Профессия: инженер СКУД
Откуда: Ростов на Дону

Непрочитанное сообщение #11 Sia-Ori » 18.12.2012, 08:01

Alex88 писал(а):Почему это он встанет? Можно предусмотреть только одну причину — 220В кончится. Но это решаемая проблема — поставьте или ноутбук или ИБП с нужным временем работы.
А что касается внутренних конфликтов — зачем их привязывать к пожару, они ведь не взаимосвязаны..

И по поводу «прохода в случае отказа ПК» — может быть у Вас все точки доступа запитаны в одном-двух местах и в этом же месте есть какой-нибудь С2000-КПБ или свободное реле Сигнал-20 ?

Отказ питания представляется мне событием, к которому гораздо легче подготовиться, чем к отказу Ориона. Вообще сама идея сделать онлайновый скуд на Орионе неприятна.
А питание, действительно, хорошо делать централизованное. и тянуть его трёхжилкой — 0, неотключаемые 12 вольт контроллеру, и 12/24 вольт на замки, пропущенные через реле.
Зелёные кнопки аварийного открывания двери хорошо ставить с двумя группами контактов — одна железно рвёт питание местного замка, а вторая отправляет в систему событие.


hoh
Автор темы
hoh
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13.12.2012
С нами: 10 лет 1 месяц
Профессия: инженер

Непрочитанное сообщение #12 hoh » 18.12.2012, 09:03

Вопрос:
Раз уж мероприятие (Разблокировка дверей) предусматривается на случай пожара, ОТКРОЮТСЯ ЛИ ДВЕРИ в случае если от пожара пострадает интерфейс RS-485 (КЗ или обрыв на выбор) по которому контроллер должен получить команду «открыться»?

Для интерфейсной линии будет использоваться кабель КСРЭВнг(А)-FRLS 2x2x0.97.

А питание, действительно, хорошо делать централизованное. и тянуть его трёхжилкой — 0, неотключаемые 12 вольт контроллеру, и 12/24 вольт на замки, пропущенные через реле

Так и есть )))

Да кстати и еще один вопрос:
Почему Автор хочет автоматическое открытие дверей, когда по ст.84/5 ФЗ-123 требуется только дистанционное?

Мало того, еще будет и тревожная кнопка у дежурного (подключена к шлейфу С2000-2 с запрограммированным сценарием открытия дверей).
А автоматика с пультом нужна для того, что комп с Орионом может выйти из строя, а дедушка дежурный не дотянется до кнопки.


Alex88
Аватара
Alex88
Возраст: 34
Репутация: 2
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 22.08.2011
С нами: 11 лет 5 месяцев
Профессия: проектировщик
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение #13 Alex88 » 18.12.2012, 13:01

hoh писал(а):Для интерфейсной линии будет использоваться кабель КСРЭВнг(А)-FRLS 2x2x0.97.

Ну, если Вы расчитываете на огнестойкость линии интерфейса, то скажите:
«А С2000-2″ тоже выпускается в исполнении FRLS»
«А Вы учитываете, что при пожаре кабель нагревается, сопротивление его увеличивается и собственно предусматриваете полную потерю прибороВ?»

Может не надо FRLS — ограничимся отключением по питанию?

Всё знают только дураки!


hoh
Автор темы
hoh
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13.12.2012
С нами: 10 лет 1 месяц
Профессия: инженер

Непрочитанное сообщение #14 hoh » 18.12.2012, 13:20

К тому времени когда (тьфу-тьфу-тьфу) дело дойдет до FRLS-крышки С2000-2 и упадет интерфейс, двери уже откроются и эвакуация начнется.

Отключение по питанию — вещь хорошая, согласен с Вами. Реализовать на чем ? С2000-СП1 ? Так у него тоже не FRLS крышка, и интерфейс опять-таки.


AlexRuden
AlexRuden
Возраст: 45
Репутация: 0
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 13.01.2012
С нами: 11 лет
Профессия: Наёмник.
Откуда: Россия.

Непрочитанное сообщение #15 AlexRuden » 18.12.2012, 13:36

hoh писал(а):Таким образом в автономном режиме СКУД встанет, а необходимо чтобы был проход и в случает отказа ПК.

Не, ну вот это мне както непонятно( Ладно, сдох ПК, но пульт работает и управляет СКД. Пусть сдох пульт, и контроллеры перешли в автономку. Для этого у нас у каждого охранника (или спецперсонал) имеется разблокирующая карта. Замки магнитные — если пропадает питание 12в с контроллера, то соответственно реле размыкает питание замка. Ну если уж предусматривать и зависание контроллера, тогда ставьте кнопку с фиксацией (ИР-1) для отключения питания замка (в секретном месте типо).

Курите man‘ы , господа.


hoh
Автор темы
hoh
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13.12.2012
С нами: 10 лет 1 месяц
Профессия: инженер

Непрочитанное сообщение #16 hoh » 18.12.2012, 13:55

Не, ну вот это мне както непонятно( Ладно, сдох ПК, но пульт работает и управляет СКД. Пусть сдох пульт, и контроллеры перешли в автономку. Для этого у нас у каждого охранника (или спецперсонал) имеется разблокирующая карта. Замки магнитные — если пропадает питание 12в с контроллера, то соответственно реле размыкает питание замка. Ну если уж предусматривать и зависание контроллера, тогда ставьте кнопку с фиксацией (ИР-1) для отключения питания замка (в секретном месте типо).

Что-то все по древу растеклось, надо собрать воедино.
Итак:
1) В рабочем режиме система работает под управлением АРМ Орион Про, пульт С2000М находится в режиме ПИ/Резерв.
На случай выключения АРМ, в приборах С2000-2 прописаны коды ключей и доступ становится автономным. С включением АРМ, данные о проходах из контроллеров передаются в базу данных.
2) В случае пожарной тревоги предусмотрены 3 варианта разблокировки дверей
— выход от ОПС подключается в качестве ШС1 к прибору С2000-2. При сработке данного шлейфа , АРМ запускает сценарий открытия дверей
— выход от ОПС подключается в качестве ШС1 к прибору С2000-2. При сработке данного шлейфа (раздела) пульт С2000М запускает сценарий открытия дверей
— у дежурного ставится тревожная кнопка, подключенная к ШС2 прибора С2000-2. При сработке данного шлейфа , АРМ запускает сценарий открытия дверей. В случае выключенного АРМа, это выполняет пульт С2000М
__________________________________________________________________________

Вариант с установкой кнопки аварийного выхода (иопр 513/101-1), на разрыв питания замка, предпочтителен тем, что не зависит ни от интерфейса, ни от АРМа, ни от пульта и контроллеров. Но он хорош в дополнение к уже имеющимся средствам разблокировки, ибо он «ручной», а не «автоматический»


Sia-Ori
Активный участник
Активный участник
Sia-Ori
Активный участник
Активный участник
Возраст: 53
Репутация: 5
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 04.02.2012
С нами: 10 лет 11 месяцев
Профессия: инженер СКУД
Откуда: Ростов на Дону

Непрочитанное сообщение #17 Sia-Ori » 18.12.2012, 14:41

hoh писал(а):Вариант с установкой кнопки аварийного выхода (иопр 513/101-1), на разрыв питания замка, предпочтителен тем, что не зависит ни от интерфейса, ни от АРМа, ни от пульта и контроллеров. Но он хорош в дополнение к уже имеющимся средствам разблокировки, ибо он «ручной», а не «автоматический»

Извещатель «АВАРИЙНЫЙ ВЫХОД» выпускается также в
модификации с двумя группами «сухих» контактов для одновременной
подачи сигналов:
— тревожного извещения в шлейф пожарной или охранно-пожарной
сигнализации;
— разблокирования дверей и иных устройств аварийного выхода.
—————-
Используя две группы — получаем всё и сразу. И ручной местный получается, обрывающий питание замку, и он же запускает в системе скрипт ПожарХХХ — открыть другие двери, завыть сиренами, лифты вниз и т.п.


hoh
Автор темы
hoh
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13.12.2012
С нами: 10 лет 1 месяц
Профессия: инженер

Непрочитанное сообщение #18 hoh » 18.12.2012, 15:07

Согласен ! Но в моем конкретном случае решение об открытии дверей должно приняться либо автоматически (по сигналу от ОПС), либо вручную ответственным дежурным ! Так что в каждом кабинете эту кнопку не поставишь. А электропитание устроено так: есть щитовая, где висят РИПы 12 RS, от которых питание идет к контроллерам/замкам. Получается к каждому РИПу ставить кнопку ? И дежурный их все по очереди нажимает ? Неудобственно


Sia-Ori
Активный участник
Активный участник
Sia-Ori
Активный участник
Активный участник
Возраст: 53
Репутация: 5
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 04.02.2012
С нами: 10 лет 11 месяцев
Профессия: инженер СКУД
Откуда: Ростов на Дону

Непрочитанное сообщение #19 Sia-Ori » 18.12.2012, 15:25

hoh писал(а):Согласен ! Но в моем конкретном случае решение об открытии дверей должно приняться либо автоматически (по сигналу от ОПС), либо вручную ответственным дежурным ! Так что в каждом кабинете эту кнопку не поставишь. А электропитание устроено так: есть щитовая, где висят РИПы 12 RS, от которых питание идет к контроллерам/замкам. Получается к каждому РИПу ставить кнопку ? И дежурный их все по очереди нажимает ? Неудобственно

Это же здорово, что все РИПы вместе. Сколько там их у вас?
Кнопка у дежурного сама может быть 2-х..3-х контактной, это раз.
12-24-х вольтовые реле на панельку с 4-мя группами контактов — в ассортименте. Размножайте кнопку свою.


Alex88
Аватара
Alex88
Возраст: 34
Репутация: 2
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 22.08.2011
С нами: 11 лет 5 месяцев
Профессия: проектировщик
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение #20 Alex88 » 08.01.2013, 16:55

Как-то всё у Вас по сложному сделано…
Зачем РИП-12? На 12В потери больше! Зачем RS? Обычные нормально справляются. Зачем в щитовой ? Опять потери — их выгоднее ставить рядом с контроллером и нагрузкой….
Зачем Вам три варианта разблокировки — когда по нормам достаточно 2?
Первый по ФЗ-123 — дистанционная разблокировка
Второй по ППР — кнопка перед дверью.

Естественно первый вариант только централизованно — хотите сценарий открытия дверей сделайте, хотите РИПы обесточитьте. РИПы обесточить плевое дело — подключаете нагрузку через НЗ реле, которое при подаре размыкается, реле/группу реле (взамен реле можно контакторы ИЭК на 220В взять (круче будет)) запитываете от КПБ.
Зачем велосипеды строить?
Всегда на случай отказа автоматики (в Вашем случае падения АРМ/отказ интерфейса) делается ручной вариант, это и в АПС, и в АПТ и у Вас в СКУДе ИПР-кск тоже резервный вариант — всё нормально.
Если оценить вероятность падения RS-485, то заботиться об обесточивании РИП дело нереентабельное — сценарий на СКУД и кнопки по 100 рублей и ВСЁ хватит, и надежно и достаточно.

Решение применить FRLS в СКУДе вообще убило:
FRLS применяете т.е предполагаете воздействие пламени, а влияние пламени не учитываете.
Говорите, что весь народ здание покинет до пламени, а FRLS всё равно закладываете (про запас?)
Вообще-то такие предположения расчетом доказываются (листов на 100 расчетик)

Всё знают только дураки!



  • 62
    11951

    Djavoker
    Перейти к последнему сообщению
    25.04.2019, 17:20
  • 1
    444

    pet-and
    Перейти к последнему сообщению
    12.01.2022, 19:08
  • 1
    670

    DruG
    Перейти к последнему сообщению
    16.01.2022, 19:53
  • 2
    117

    glnv2021
    Перейти к последнему сообщению
    27.12.2022, 20:54
  • 0
    547

    Evg-ryb
    Перейти к последнему сообщению
    15.04.2020, 17:54
  • 0
    300

    Aristarkh
    Перейти к последнему сообщению
    20.12.2020, 13:03
  • 0
    256

    she1eh
    Перейти к последнему сообщению
    15.07.2022, 18:01
  • 4
    376

    pet-and
    Перейти к последнему сообщению
    29.09.2021, 06:08
  • 8
    2032

    DruG
    Перейти к последнему сообщению
    11.03.2019, 14:31
  • 9
    4143

    google
    Перейти к последнему сообщению
    09.06.2018, 09:34

Вернуться в «C2000M»

Содержание

  • 1 Введение
  • 2 1 Область применения
  • 3 2 Нормативные ссылки
  • 4 3 Термины и определения
  • 5 4 Классификация и обозначения
      • 5.0.1 Рисунок 1 — Общий вид устройства «Антипаника» типа А для дверей эвакуационных выходов с нажимной штангой
      • 5.0.2 Рисунок 2 — Общий вид устройства «Антипаника» типа В для дверей эвакуационных выходов со штангой-рейкой
      • 5.0.3 Рисунок 3 — Общий вид устройства «Антипаника» типа А для дверей аварийных выходов с нажимной (фалевой) ручкой
      • 5.0.4 Рисунок 4 — Общий вид устройства «Антипаника» типа В для дверей аварийных выходов с пластиной

Вопрос — как выполнить разблокировку контроллеров С 2000-2 этого этажа в случае пожара?
Схема использования «сухих» контактов для разрыва питания получается довольно громоздкой и ненадежной, может кто подскажет более изящное решение?

—Конец цитаты——
Как раз таки кнопка разблокировки (27.02.2012 18:31:02]) в цепи питания замка — самое что ни на есть простое и надежное решение.
Управляющий модуль может глюкнуть, интерфейс сгореть и тогда ничего у вас при дистанционном управлении не разблокируется и вы к тому же об этом и не узнаете.
А кнопка висит у двери и подключена непосредственно к замку.Так зачем усложнять систему излишним «изяществом»?


[28.02.2012 15:00:22]

To tehnik. Из болида стоит все — и ПКУ С 2000М, и БИ. Все приборы завязаны в сеть — есть RS-485 и ДПЛС с КДЛ-ом.
Правильно ли я понял, что можно «сухой» контакт от транспондера АПС подать на ШС-1(2) С 2000-2, а тот уже в свою очередь «оповестит» по RS485 пульт С2000М и тогда ПКУ «вырубит» все контроллеры доступа. Или нужно к каждому контроллеру С2000-2 (их 12 штук на этаже) на вход ШС подавать сигнал от пожарки?
То Nike. Повторю — нужна АВТОМАТИЧЕСКАЯ разблокировка по сигналу Пожар

Если все контроллеры С2000-2 в сети с пультом то проще в PProg создать сценарий управления и задать условия для срабатывания реле замков. Например: включить реле прибора № если пожар в разделе №. В условиях создать перечень реле всех контроллеров, загрузить обновлённую конфигурацию в пульт. А ещё надо от Эссера один сухой контакт подать в систему на Болиде и запрограммировать Запуск сценария по пожару в этом ШС (разделе). ВСЁ.


[28.02.2012 17:32:22]

«А ещё надо от Эссера один сухой контакт подать в систему на Болиде. » Куда именно — на ШС первого контроллера С2000-2 или непосредственно на ПКУ С2000М ?

»

Riccy, сигнал с Эссера можно подать на ШС одного из С2000-2 и к нарушению этого ШС привязать сценарий. Сценарий прописывается в С2000М. Если ШС в С2000-2 все заняты, то подойдёт ШС любого другого болидовского охранно-пожарного прибора.


[29.02.2012 10:47:33]

Совершенно верно Phantom ®.
АРМ ОРИОН это вспомогательное управление, по нормативам всё равно должен быть пульт С2000 или С2000М. Сценарий управления прописывается в пульте, тогда работа ОРИОН не повлияет на работу системы.
Если ШС контроллеров С2000-2 заняты, например сигнализацией в кабинете или к ним подключаются цепи контроля проезда автомобиля (в режиме ШЛАГБАУМ) то необходимо включить в конфигурацию и в сеть интерфейса 485 любой прибор с ШС и на него завести сухой сигнал от Эссера.

Благодарю всех участников дискуссии. Тема раскрыта. Остался вопрос уважаемому скитальцу: опишите пожалуйста Ваше дорогое решение; согласование протоколов разных производителей Ваш профиль?


jvc

[27.06.2013 13:34:53]

А кто-нибудь скажет каким документом регламенитруется подключение СКУД к системе АПС. Я,например, не нашёл такого документа.

»

вообще применение СКУД на путях эвакуации считаю не допустимо, т.к. согласно п.35 ППР запоры на дверях эвакуационных выходов должны обеспечивать возможность их свободного открывания изнутри без ключа, считыватели в комплекте с картами можно назвать электронными ключами, ну или применят кнопки разблокировки установленные у каждого эвакуационного выхода


[27.06.2013 14:55:15]

ну или применят кнопки разблокировки установленные у каждого эвакуационного выхода

—Конец цитаты——
Именно так. С внутренней стороны двери конечно.


[27.06.2013 15:57:44]

В ФЗ-123 статья 84 п.1. Но не в качестве обязательной, а лишь рекомендуемой меры.

Не помню — искаь лень — но в ГОСТе на СКУД это тоже есть. Еще есть в РД на СКУД:
http://www.0-1.ru/law/showdoc.asp?dp.
Хотя СКУДом давно не знанималась, и была ли замена этих РД на более новые не знаю.


[27.06.2013 16:02:13]

а. ну вот и ТРЕБОВАНИЕ а не рекомендация п.5.2.1.7 ГОСТ Р 51241-2008

N 123-ФЗ
Статья 84. Требования пожарной безопасности к системам оповещения людей о пожаре и управления эвакуацией людей в зданиях и сооружениях
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)

1. Оповещение людей о пожаре, управление эвакуацией людей и обеспечение их безопасной эвакуации при пожаре в зданиях и сооружениях должны осуществляться одним из следующих способов или комбинацией следующих способов:
5) дистанционное открывание запоров дверей эвакуационных выходов;

Таким образом данную задачу должна решать система оповещения и по опыту самое простое и надежное это разрыв цепи питания электромагнитного и электромеханического замка (правильные электромеханические замки открываются при снятии питания)


[28.06.2013 6:00:31]

Не очень уверен, что при подаче сигнала на ШС С2000-2 может отключиться весь СКУД объекта, да и потом, ШС на С2000-2 нужен для регистрации прохода. По-моему, если есть С2000-КДЛ (непонятно зачем, если пожарка на Эссере, видимо, охранка), то проще поставить АР в линию сигнализации и отключать СКУД по сигналу с него, поданному опять же сухим контактом с Эссера.

Joprst ®

Для регистрации прохода на С2000-2 есть отдельный вход «Door». А вообще все правильно написали. Все контроллеры сводятся на один ПКУ С2000М. К любому С2000-2 подводится тревожный выход Эссера и заводится на ШС. Далее в пульте пишется сценарий «При тревоге в разделе ХХ разомкнуть реле ХХ» и все это начинает работать.

А на уровне протоколов интегрировать болид невозможно ни в одну другую систему. Зарубите это себе на носу.


[28.06.2013 14:43:36]

>> Далее в пульте пишется сценарий «При тревоге в разделе ХХ разомкнуть реле ХХ» и все это начинает работать.

У них специальный сценарий для СКУД есть (так же как и речевой для Рупоров) — разблокировать двери в одном направлении, в двух. То есть там не реле бесконечно добавлять и править разделы — а просто контроллеры закинуть надо.

Но всё же это автоматическая разблокировка — без этого http://www.kuznetsov.info/prod10.htm всё равно никак.

»

&А на уровне протоколов интегрировать болид невозможно ни в одну другую систему. Зарубите это себе на носу.&

Tregart не стоит быть столь категоричным в высказываниях. Мир изменчив, а наши знания о нем — порой не полны. 😉 🙂 Вы видать вот про эту коробочку еще не в курсе:http://bolid.ru/production/orion/sig. Преобразователь протокола «С2000-ПП» .
Чем Вас Modbus ен устравиает? 😉


[01.07.2013 11:31:48]

1. Что нам за дело до ГОСТ-а, не включённого в перечень приказа №1573 ?

Да в общем и целом — ничего. Разве что в СП5 есть фраза про «и прочими инженерными системами здания». Я считаю, что проектировщику необходимо знать и смежные госты в части управления. Вопрос решать нужно всегда с двух сторон — если в гостах на ПС что-то не прописали, могли прописать в нормах на другие инженерные системы — как, к примеру, на те же холодильные камеры. полагаю, Вы читали соседнюю ветку, там довольно интересная задачка — по СП5 холодильники вроде как не защищаем, по СНИП — защищаем.

В ФЗ-123 ст.84 есть нехороший предлог «или». Или — далеко не «и». Хотя, кажется, в ППР (ППБ01-03) было именно про автоматическую разблокировку.

2. Формулировка «5.2.1.7 УПУ должны иметь возможность механического аварийного открывания в случае пропадания электропитания, возникновения пожара или других чрезвычайных ситуаций. Аварийная система открывания должна быть защищена от использования ее для несанкционированного проникновения.» описывает именно кнопку разблокировки, а не автоматическое централизованное разблокирование.

посмотрите п.5.3.3. Там имеются не только к УПУ требования,а и к контроллерам.

УСТРОЙСТВА ЭКСТРЕННОГО ОТКРЫВАНИЯ ДВЕРЕЙ ЭВАКУАЦИОННЫХ И АВАРИЙНЫХ ВЫХОДОВ

Panic and emergency exit devices. Specifications

МКС 91.190
ОКП 49 8100

Дата введения 2013-07-01

Цели, основные принципы и основной порядок проведения работ по межгосударственной стандартизации установлены ГОСТ 1.0-92 «Межгосударственная система стандартизации. Основные положения» и ГОСТ 1.2-2009 «Межгосударственная система стандартизации. Стандарты межгосударственные, правила и рекомендации по межгосударственной стандартизации. Правила разработки, принятия, применения, обновления и отмены».

Сведения о стандарте

1 РАЗРАБОТАН Учреждением — Центр по сертификации оконной и дверной техники (ЦС ОДТ) с участием фирм «TESA» (Испания), «JPM» (Франция), «ABLOY OY» (Финляндия), «ASSA ABLOY Sicherheitstechnik GmbH» (Германия), «CISA» (Италия)

2 ВНЕСЕН Техническим комитетом по стандартизации ТК 465 «Строительство» Российской Федерации

3 ПРИНЯТ Межгосударственной научно-технической комиссией по стандартизации, техническому нормированию и оценке соответствия в строительстве (МНТКС) (протокол от 8 декабря 2011 г. N 39, приложение Д)

За принятие проголосовали:

Сокращенное наименование национального органа по стандартизации

Агентство по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства

Министерство строительства и регионального развития

Министерство регионального развития

Агентство по строительству и архитектуре при правительстве

4 В настоящем стандарте учтены основные положения европейских региональных стандартов EN 1125:2008* Building hardware — Panic exit devices operated by a horizontal bar — Requirements and test methods (Металлические изделия для строительства. Устройства экстренного выхода, приводимые в действие горизонтальной штангой. Требования и методы испытаний) и EN 179:2008 Building hardware — Emergency exit devices operated by a lever handle or push pad — Requirements and test methods (Металлические изделия для строительства. Устройства аварийного выхода, приводимые в действие ручкой или кнопкой. Требования и методы испытаний) в части технических требований и методов испытаний.
________________
* Доступ к международным и зарубежным документам, упомянутым здесь и далее по тексту, можно получить, перейдя по ссылке на сайт http://shop.cntd.ru. — Примечание изготовителя базы данных.

Перевод с английского языка (en).

Степень соответствия — неэквивалентная (NEQ)

5 Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 20 ноября 2012 года N 945-ст межгосударственный стандарт ГОСТ 31471-2011 введен в действие в качестве национального стандарта Российской Федерации с 01 июля 2013 года.

6 ВВЕДЕН ВПЕРВЫЕ

Информация об изменениях к настоящему стандарту публикуется в ежегодном информационном указателе «Национальные стандарты», а текст изменений и поправок — в ежемесячном информационном указателе «Национальные стандарты». В случае пересмотра (замены) или отмены настоящего стандарта соответствующее уведомление будет опубликовано в ежемесячном информационном указателе «Национальные стандарты». Соответствующая информация, уведомление и тексты размещаются также в информационной системе общего пользования — на официальном сайте Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии в сети Интернет

Введение

Настоящий стандарт разработан с целью установления приоритетных требований по обеспечению безопасности жизни и здоровья людей при чрезвычайных ситуациях (пожаре, взрыве, аварии и т.п.) путем использования устройств экстренного открывания дверей эвакуационных и аварийных выходов общественных, производственных, жилых зданий и сооружений различного назначения всех классов функциональной пожарной опасности в случае возникновения в них пожара или другой чрезвычайной ситуации (ЧС) для обеспечения эффективной эвакуации людей из здания, их безопасности при эвакуации, снижения вероятности воздействия на людей (и материальные ценности) опасных факторов пожара или другой ЧС.

Устройства экстренного открывания дверей на путях эвакуации и дверей аварийных (запасных) выходов зданий и сооружений различного назначения должны быть включены в состав объектов защиты на стадиях проектирования, строительства и эксплуатации, а также ремонта, реконструкции или при изменении функционального назначения здания, части здания или отдельных помещений, при этом должно быть четкое разграничение по требованиям и функциональному назначению эвакуационных и аварийных выходов. Например, аварийные выходы не учитывают при эвакуации (расчете путей эвакуации при пожаре) и рассматривают только в целях повышения безопасности людей при пожаре. Как правило, дверями аварийных выходов пользуется постоянный и прошедший соответствующий инструктаж персонал предприятия, организации, располагающихся в данном конкретном помещении, группе помещений, части здания и в зданиях.

В случае пожара или другой ЧС в общественных зданиях с массовым пребыванием людей (универсамы, универмаги, супермаркеты, торговые центры, залы ожидания и обслуживания вокзалов и аэропортов, киноконцертные, спортивно-зрелищные и т.п.) возможно возникновение паники. С целью обеспечения быстрой и безопасной эвакуации людей в этой ситуации двери эвакуационных выходов должны быть оборудованы устройствами экстренного открывания, которые приводятся в действие простым нажатием рукой или надавливанием телом на горизонтальную штангу, установленную на внутренней поверхности полотна двери эвакуационного выхода, при минимальных усилиях, без ключа или других специальных средств и предварительного ознакомления с работой устройства.

Устройства экстренного открывания дверей должны обеспечивать легкость открывания дверей эвакуационных выходов в темноте, в условиях задымленности, в любое время суток не только взрослыми, но и детьми, пожилыми людьми и инвалидами. В целях дополнительной безопасности людей при возникновении пожара или другой ЧС в зданиях и сооружениях различного назначения должны быть предусмотрены аварийные (запасные) выходы, которые следует оснащать устройствами экстренного открывания для аварийных выходов.

Устройства экстренного открывания дверей также должны легко, просто и быстро открываться при нажатии рукой на ручку (рукоятку) или кнопку, без ключа или других специальных средств, но при условии ознакомления с работой устройства.

Применение устройств экстренного открывания дверей эвакуационных и аварийных выходов должно быть согласовано в установленном законом порядке с органами государственной противопожарной службы.

1 Область применения

Настоящий стандарт распространяется на устройства экстренного открывания дверей эвакуационных и аварийных выходов (далее — устройства «Антипаника») общественных, производственных и жилых зданий и сооружений различного назначения с массовым пребыванием людей (торговые центры, больницы, школьные и дошкольные учреждения, залы ожидания и обслуживания вокзалов и аэропортов, киноконцертные залы, спортивно-зрелищные и т.п. сооружения) в случае возникновения пожара или другой чрезвычайной ситуации для обеспечения безопасности и эффективной эвакуации людей, материальных ценностей, а также снижения вероятности воздействия на людей опасных факторов пожара или другой чрезвычайной ситуации.

Устройства «Антипаника» могут применяться в различных климатических зонах в соответствии с нормами строительной климатологии.

В настоящем стандарте использованы ссылки на следующие межгосударственные стандарты:

ГОСТ 9.308-85 Единая система защиты от коррозии и старения. Покрытия металлические и неметаллические неорганические. Методы ускоренных коррозионных испытаний

ГОСТ 9.401-91 Единая система защиты от коррозии и старения. Покрытия лакокрасочные. Общие требования и методы ускоренных испытаний на стойкость к воздействию климатических факторов

ГОСТ 166-89 (ИСО 3599-76) Штангенциркули. Технические условия

ГОСТ 538-2001 Изделия замочные и скобяные. Общие технические условия

ГОСТ 5089-2011 Замки, защелки, механизмы цилиндровые. Технические условия

ГОСТ 5378-88 Угломеры с нониусом. Технические условия

ГОСТ 6507-90 Микрометры. Технические условия

ГОСТ 15140-78 Материалы лакокрасочные. Методы определения адгезии

ГОСТ 15150-69 Машины, приборы и другие технические изделия. Исполнения для различных климатических районов. Категории, условия эксплуатации, хранения и транспортирования в части воздействия климатических факторов внешней среды

ГОСТ 31173-2003 Блоки дверные стальные. Технические условия

Примечание — При пользовании настоящим стандартом целесообразно проверить действие ссылочных стандартов в информационной системе общего пользования на официальном сайте Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии в сети Интернет или по ежегодно издаваемому информационному указателю «Национальные стандарты», который опубликован по состоянию на 1 января текущего года, и по соответствующим ежемесячно издаваемым информационным указателям, опубликованным в текущем году. Если ссылочный стандарт заменен (изменен), то при пользовании настоящим стандартом следует руководствоваться заменяющим (измененным) стандартом. Если ссылочный стандарт отменен без замены, то положение, в котором дана ссылка на него, применяется в части, не затрагивающей эту ссылку.

3 Термины и определения

В настоящем стандарте применены термины по ГОСТ 538, ГОСТ 31173, [1], [2], а также следующие термины с соответствующими определениями:

3.1 устройство экстренного открывания (устройство «Антипаника»): Замочное изделие, удерживающее дверь эвакуационного или аварийного выхода в закрытом (запертом) положении, обеспечивающее быстрое открывание двери нажатием рукой или телом человека на управляющий элемент (штангу, ручку и т.п.), при возникновении чрезвычайных ситуаций и расположенное на внутренней стороне полотна дверного блока.

3.2 эвакуационный выход: Выход, ведущий на путь эвакуации непосредственно наружу или в безопасную зону, предназначенный для экстренного, очень быстрого покидания здания в случаях чрезвычайных ситуаций большим числом людей, как правило, незнакомых либо частично знакомых с расположением выходов и их технической оснащенностью.

3.3 аварийный (запасный) выход: Выход, предназначенный для быстрого покидания зданий, помещений в случае возникновения чрезвычайных ситуаций людьми, знакомыми с расположением выходов и их технической оснащенностью (как правило, сотрудники, работающие или постоянно находящиеся в этом здании).

3.4 устройство экстренного открывания дверей эвакуационных выходов: Замочное изделие, позволяющее максимально быстро открывать двери эвакуационных выходов без использования ключа путем нажатия на горизонтальную штангу, расположенную по ширине полотна дверного блока, и при отсутствии понимания того, как должна открываться дверь эвакуационного выхода.

3.5 устройство экстренного открывания дверей аварийных выходов: Замочное изделие, позволяющее максимально быстро открыть дверь аварийного выхода одним или двумя движениями с использованием фалевой ручки или нажимной планки, без применения ключей или прочих вспомогательных средств с пониманием того, как открывается дверь.

3.6 основной засов: Деталь устройства «Антипаника», служащая для фиксирования полотна дверного блока в закрытом положении посредством входа в запорную планку.

3.7 основной засов-защелка: Деталь устройства «Антипаника», служащая для фиксирования полотна дверного блока в закрытом положении посредством автоматического входа в запорную планку.

3.8 дополнительные засовы: Засовы, расположенные на концах тяг, предназначенные для дополнительного фиксирования полотна дверного блока.

3.9 запорная планка: Деталь устройства «Антипаника», имеющая отверстие для входа основного засова, засова-защелки при запирании или фиксировании полотна дверного блока в закрытом положении.

3.10 штанга: Деталь (управляющий элемент) устройства «Антипаника» для дверей эвакуационных выходов, установленная горизонтально на внутренней стороне полотна дверного блока, приводимая в действие нажатием на нее для вывода засова (засова-защелки) из запорной планки.

3.11 ручка: Деталь (управляющий элемент) устройства «Антипаника» для дверей аварийных выходов, установленная на внутренней стороне полотна дверного блока, приводимая в действие нажатием или поворотом ее для вывода засова (засова-защелки) из запорной планки.

3.12 наружное устройство доступа: Механизм устройства «Антипаника», предназначенный для отпирания дверного блока с наружной стороны.

3.13 блокирующий механизм замка устройства «Антипаника» двери аварийного выхода: Механизм, находящийся в корпусе замка устройства «Антипаника» или в запорной планке, предназначенный для удержания основного засова в запорной планке при закрытом положении полотна дверного блока.

3.14 дополнительный электромеханический блокирующий механизм: Электрически управляемый запорный механизм, устанавливаемый на дверном блоке дополнительно к основному засову замка и не связанный с ним механически. Разблокирование проводят путем подачи сигнала на отпирание с последующим открыванием (например, нажатием кнопки экстренного отпирания системы контроля доступа, автоматически при срабатывании сигнализации и т.д.).

3.15 кнопка экстренного отпирания: Управляемый вручную элемент устройства «Антипаника», который разблокирует дополнительный блокирующий механизм аварийного выхода.

3.16 вертикальная тяга: Деталь устройства «Антипаника», обеспечивающая соединение механизма замка и дополнительных засовов.

3.17 автоматический повторно-запирающий механизм: Механизм, обеспечивающий автоматический перевод устройства «Антипаника» в положение «Закрыто» после экстренного открывания дверного блока.

3.18 однопольный дверной блок: Конструкция, состоящая из коробки, жестко закрепленной в дверном проеме, с навешенным на петли дверным полотном и запирающими приборами.

3.19 двупольный дверной блок: Конструкция, состоящая из коробки, жестко закрепленной в дверном проеме, с навешенными на петли двумя дверными полотнами с запирающими приборами.

3.20 активное полотно: Полотно двупольного (распашного) дверного блока, которое открывается первым и закрывается последним.

3.21 неактивное полотно: Полотно двупольного (распашного) дверного блока, которое открывается последним и закрывается первым.

3.22 внутренняя сторона полотна дверного блока: Поверхность полотна дверного блока, на которой устанавливают устройство «Антипаника».

3.23 наружная сторона полотна дверного блока: Поверхность полотна дверного блока, на которой устанавливают наружное устройство доступа.

3.24 противонагрузка: Давление на дверное полотно в сторону открывания, оказывающее негативное воздействие на работу блокирующих механизмов и замков или препятствующее их отпиранию.

4 Классификация и обозначения

4.1 Устройства «Антипаника» подразделяют по:

— назначению (номер классификационного признака 1) с обозначением:

для дверей эвакуационных выходов — Э,

для дверей аварийных выходов — А.

Примеры устройств «Антипаника» для дверей эвакуационных и аварийных выходов приведены в приложении А;

— виду управляющего элемента (номер классификационного признака 2) с обозначением:

устройство «Антипаника» типа А — управляющий элемент: нажимная штанга, фалевая (нажимная) ручка — А,

устройство «Антипаника» типа В — управляющий элемент: штанга-рейка, пластина — В.

Типы устройств «Антипаника» и их управляющие элементы приведены на рисунках 1-4;

— способу установки на дверной блок (номер классификационного признака 3) с обозначением:

накладные — Н,

врезные — В;

— конструкции (номер классификационного признака 4) с обозначением:

с тягами — 1,

без тяг — 0;

— числу полотен дверного блока (номер классификационного признака 5) с обозначением:

однопольного — 1,

двупольного — 2;

— массе полотна дверного блока (номер классификационного признака 6) с обозначением:

до 100 кг включительно — 1,

свыше 100 кг — 2;

— коррозионной стойкости (номер классификационного признака 7) с обозначением:

для внутренних дверных блоков — Вд,

для наружных дверных блоков — Нд;

— наличию дополнительной системы безопасности (номер классификационного признака 8) с обозначением:

при наличии дополнительной системы безопасности — 1,

при отсутствии дополнительной системы безопасности — 0;

— классу замка (номер классификационного признака 9) с обозначением:

класса 2 — 2,

класса 3 — 3,

класса 4 — 4.

4.2 Типы устройств «Антипаника»

4.2.1 Типы устройств «Антипаника» для дверей эвакуационных выходов приведены на рисунках 1 и 2.

Рисунок 1 — Общий вид устройства «Антипаника» типа А для дверей эвакуационных выходов с нажимной штангой

Рисунок 1 — Общий вид устройства «Антипаника» типа А для дверей эвакуационных выходов с нажимной штангой

Рисунок 2 — Общий вид устройства «Антипаника» типа В для дверей эвакуационных выходов со штангой-рейкой

Рисунок 2 — Общий вид устройства «Антипаника» типа В для дверей эвакуационных выходов со штангой-рейкой

4.2.2 Типы устройств «Антипаника» для дверей аварийных выходов приведены на рисунках 3 и 4.

Рисунок 3 — Общий вид устройства «Антипаника» типа А для дверей аварийных выходов с нажимной (фалевой) ручкой

Рисунок 3 — Общий вид устройства «Антипаника» типа А для дверей аварийных выходов с нажимной (фалевой) ручкой

Рисунок 4 — Общий вид устройства «Антипаника» типа В для дверей аварийных выходов с пластиной

Рисунок 4 — Общий вид устройства «Антипаника» типа В для дверей аварийных выходов с пластиной

4.3 Условное обозначение устройств «Антипаника»

Условное обозначение устройств «Антипаника» должно включать в себя: наименование изделия «Устройство «Антипаника», цифровые и буквенные обозначения классификационного признака, установленные в 4.1, и обозначение настоящего стандарта.

Структура условного обозначения устройств «Антипаника» приведена в таблице 1.

Таблица 1 — Структура условного обозначения устройств «Антипаника»

СКУД является одной из важных составляющих обеспечения безопасности, в т.ч. антитеррористической защищенности согласно требованиям п.6.44 СП 118.13330.2012 /1/ и СП 132.13330.2011 /2/, включая применение таких систем в рамках реализации федеральной и региональных программ «Безопасная школа». Активное применение СКУД характерно также для деловых центров, административных зданий органов управления, режимных объектов и т.д. Основная цель использования СКУД, например, в зданиях — это управление доступом в здание, сооружение в целом или на его определенную часть (служебные помещения банковских учреждений, органов социальной защиты и др.), включая регулирование доступа посетителей по гостевым (разовым) пропускам, а также идентификация лица, имеющего доступ на заданную территорию, учет рабочего и (или) учебного времени и т.п. Для достижения названных целей СКУД устанавливаются, как правило, во входном узле здания (вестибюли, фойе) в уровне первого этажа, реже — на других этажах при различии требований пропускного режима для организаций, размещенных в одном здании. Согласно строительно-архитектурной терминологии вестибюль представляет собой помещение достаточно большой площади в составе входного узла во внутренние части здания, предназначенное для приема и распределения потоков сотрудников (посетителей). При этом для тепловой защиты при всех наружных входах в вестибюль, как правило, устраиваются тамбуры, в том числе и двойные как для прямого (сквозного) прохода в здание, так и бокового, т.е. с поворотом (п.4.24 СП 118.13330 /1/). При таких требованиях естественно, что СКУД устанавливают не в дверных проемах входного узла в здание, а во входном вестибюле (фойе) с монтажом, как правило, 1-2 турникетов и с использованием конструктивных решений (съемных или сдвижных ограждений), препятствующих несанкционированному входу людей в здание. Следует принять во внимание, что расчетные нормы по площади вестибюлей (фойе) в СП 118.13330 /1/ отсутствуют, как и требования по их параметрам в СП 1.13330.2009 /3/.

Наибольшие проблемы с установкой СКУД возникают на практике в зданиях образовательных организаций (ОО), особенно — в школах, когда органы надзора при проверке готовности в началу учебного года предписывают демонтировать уже установленные СКУД (приобретение и монтаж как за счет бюджетных, так и внебюджетных средств) по причине их несоответствия требованиям пожарной безопасности. Рассмотрим эту проблему на примере типовых проектов зданий общеобразовательных школ.

Так, в зданиях школ, имеющих этажность не более 3-4-х этажей (п.п.6.85, 6.86 СП 118.13330 /1/) СКУД являются способом контроля входа-выхода не только в период нахождения учащихся в здании, но и на прилегающей территории, а также для передачи информации родственникам после завершения занятий. В школах обучаются три возрастные группы детей: начальная (1-4 класс), средняя (5-9 класс) и старшая (10-11 класс), при этом среди учащихся могут быть и дети, относящиеся с маломобильным группам (МГН), требования по безопасности для которых установлены СП 59.13330.2012 /4/; для таких зданий согласно СП 1.13130.2009 /3/, СП 118.13330 /1/ каждый этаж должен иметь не менее двух рассредоточенных выходов в лестничные клетки, которые в уровне первого этажа имеют выход, как правило, непосредственно наружу или также через коридор и вестибюль (фойе), что требуется ч.3 ст.89 ФЗ №123 /5/ и вышеназванными СП /1, 3/. Во многих типовых проектах школ число лестничных клеток составляет 3-4, из них 1-2, кроме выхода наружу непосредственно, имеют выход через коридор в вестибюль (фойе) и далее непосредственно наружу через входной узел.

Ограничение на использование СКУД в вестибюлях (фойе, холлах) первых этажей образовательных организаций (школы, техникумы, вузы) вызвано разночтением (противоречием) ч.7 ст.89 ФЗ №123 /5/ и п.36 а) «Правил противопожарного режима в РФ» (ППР) /6/. Следует заметить что ППР /5/, являющийся нормативным правовым актом, подлежащим обязательному применению согласно ч.2 ст.4 ФЗ №123 /5/, однако он не вписывается в систему технического регулирования согласно ФЗ №184 /7/, т.к. противоречит ч.3 ст.7 данного ФЗ.

Так, согласно требованиям ч.7 ст.89 ФЗ №123 /5/ «В проемах эвакуационных выходов запрещается устанавливать раздвижные и подъемно-опускные двери, вращающие двери, турникеты и другие предметы, препятствующие свободному проходу людей».

Требования п.36а) «Правил противопожарного режима» (ППР) /6/ изложены в более общем виде и противоречат вышеизложенному, а именно «При эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и аварийных выходов запрещается: устраивать пороги на путях эвакуации (за исключением порогов в дверных проемах), раздвижные и подъемно-опускные двери и ворота, вращающиеся двери и турникеты, а также другие устройства, препятствующие свободной эвакуации людей». Для эксплуатируемых зданий, сооружений следует руководствоваться по существу аналогичными требованиями п.6.10* СНиП 21-01-97* /8/: «Выходы не являются эвакуационными, если в их проемах установлены раздвижные и подъемно-опускные двери и ворота. вращающиеся двери и турникеты». В данной формулировке понятие «путь эвакуации» является основным отличием ППР /6/ от ФЗ №123 /5/, которое практически может сделать невозможным применение СКУД в зданиях. Это подтверждается понятиями ст. 2 ФЗ №123 /5/ :

» эвакуационный выход — выход, ведущий на путь эвакуации, непосредственно наружу или в безопасную зону» (для первого этажа согласно п. в) и д) ч.3 ст.89 ФЗ №123 /1/ к выходам отнесены также выходы через вестибюль (фойе), т.е. через те помещения, где чаще всего и устанавливаются СКУД);

«эвакуационный путь (путь эвакуации) — путь движения и (или) перемещения людей, ведущий непосредственно наружу или в безопасную зону, удовлетворяющий требованиям безопасной эвакуации людей при пожаре», т.е. в состав пути эвакуации в виде соответствующего участка может входить также вестибюль (фойе), где и устанавливаются СКУД).

Вместе с тем, для зданий с нахождением МГН, в т.ч. школ, согласно требованиям п.5.1.4 СП 59.13330 /4/ входные двери должны иметь ширину в свету не менее 1,2 м, а по п.6.1.8 этого же СП «при наличии контроля на входе следует применять контрольно-пропускные устройства и турникеты шириной в свету не менее 1,0 м, приспособленные для пропуска инвалидов на креслах-колясках (очевидно, что подразумевается установка СКУД собственно во входных дверях! — примечание от авт.). Дополнительно к турникетам следует предусматривать боковой проход для обеспечения эвакуации инвалидов на креслах-колясках и других категорий МГН. Ширину прохода следует принимать по расчету». Нужно при этом учитывать, что это требование с 01.07.2015 г. также подлежит применению на обязательной основе согласно постановления Правительства РФ от 26.12.2014 г. №1521.

Таким образом, в отношении применения СКУД сложилась уникальная ситуация, когда требования ФЗ №123 /5/, ППР /6/, СНиП /8/ и СП 59.13330 /4/, подлежащие применению на обязательной основе, фактически противоречат друг другу. В такой ситуации, чтобы избежать спорных вопросов в регионах между ОО и органами надзора, для эксплуатируемых зданий школ на примере нескольких типовых проектов зданий предложены эскизные решения установки СКУД (см. рис.1,2 и 3), а также разработаны соответствующие требования, которые могут рассматриваться как составная часть комплекса необходимых инженерно-технических и организационных мероприятий по обеспечению пожарной безопасности (КИМ), которые позволяют считать исполненными мероприятия в отношении, например, демонтажа СКУД, содержащиеся в предписании по результатам проверки (п.48.1 Административного регламента, утвержденного приказом МЧС России от 28.06.2012 г. №375 с изменениями, внесенными приказом МЧС России от 27.12.2013 г. №844).

Рисунок 1. Возможная схема установки СКУД

Рисунок 2. Возможная схема установки СКУД

Рисунок 3. Возможная схема установки СКУД

При этом принималось во внимание, что требования п.п. 4..2.1 — 4.2.7, 8.1.13, 8.1.20-8.1.22 СП 1.13130 /3/ устанавливают геометрические параметры (размеры, м) для: дверных проемов (высота и ширина), коридоров (высота и ширина), лестничных маршей (ширина, высота) и площадок (ширина); расстояние от дверей наиболее удаленных помещений до выхода наружу или в лестничную клетку; горизонтальные участки пути эвакуации (высота и ширина). Требования к геометрическим параметрам (размерам) вестибюлей, холлов и фойе относятся только по п.4.3.4 /3/, которые устанавливает его высоту 2 м и ширину 1 м, а также с учетом их геометрии по ним можно было беспрепятственно пронести носилки с лежащим на них человеком.

Таким образом, для установки СКУД в вестибюле, холле или фойе первого этажа здания школы с учетом требований ч.7 ст.89 ФЗ №123 /5/, п.6.10* СНиП 21-01-97* /8/ и условия п. 4.3.4 /3/, следует предусматривать:

— на расстоянии не менее 1,5м от дверного проема входа в вестибюль параллельно плоскости указанных дверей должно располагать распашную калитку или легкосъемное ограждение шириной не менее ширины дверного проема входа в вестибюль, но не менее 1,2 м;

— дополнительно к турникетам боковой проход для обеспечения эвакуации инвалидов на креслах-колясках и других категорий МГН. Ширину прохода следует принимать по расчету (рекомендуется не менее 1,2 м в свету);

— проведение расчета по оценке пожарного риска с моделированием не менее трех сценариев возникновения пожара для выбора наиболее опасного из них;

— алгоритм работы АПС, когда адресный пожарный извещатель фиксирует наличие в защищаемом помещении контролируемого опасного фактора пожара (дым) и передает информацию на приемно-контрольный прибор системы, который формирует командный сигнал на:

· включение системы оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре (не ниже 3-го типа);

· включение эвакуационного (аварийного) освещения на путях эвакуации людей;

· автоматическую или ручную разблокировку технических средств для прохода людей (турникетов);

· автоматическую или ручную разблокировку электромагнитных замков дверей лестничных клеток на выходах из здания наружу, распашных калиток и (или) узлов крепления легкосъемных секций технических средств запрещения (ограничения) прохода людей (ограждений), что обеспечивает беспрепятственной проход эвакуирующихся через проемы эвакуационных выходов, в т.ч. входного узла вестибюля (холла, фойе).

Таким образом, указанные технические требования и эскизные решения не противоречат требованиям ФЗ №123 /5/ и нормативных документов по пожарной безопасности /1, 3/, не ухудшают условия эвакуации людей из здания при пожаре (нормативные и расчетные значения параметров соблюдаются) и могут беспрепятственно применяться в школах, что подтверждено письмами ФГБУ МЧС России и ДНД МЧС России.

1. СП 118.13330.2012 Общественные здания и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 31-06-2009.

2. СП 132.13330.2011 Обеспечение антитеррористической защищенности зданий и сооружений. Общие требования проектирования.

3. СП 1.13130.2009 СППЗ. Эвакуационные пути и выходы.

4. СП 59.13330.2012 Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения. Актуализированная редакция СНиП 35-01-2001.

5. Технический регламент о требованиях пожарной безопасности (ФЗ от 22.07.2008 г. №123).

6. Правила противопожарного режима в Российской Федерации (постановление Правительства РФ от25.04.2012г. №390 с изменениями, внесенными постановлением Правительства РФ от 17.02.2014г. №113).

7. Федеральный закон от 27.12.2002 г. №184-ФЗ «О техническом регулировании».

8. СНиП 21-01-97* Пожарная безопасность зданий и сооружений.


Дата публикации:

11.01.2021 07:22


Продолжительность:

04:01

Ссылка:

https://thewikihow.com/video_5ec8sQpYpTQ


Действия:


Источник:

Описание

Видеоурок о создании сценариев управления по разблокировке точек доступа, работающих под управлением С2000-2.
Скачать программы для конфигурирования устройств ЗАО НВП «Болид» —
Ссылки на видеоуроки и вебинары по теме —
Подключение приборов к компьютеру для настройки и конфигурирования — https://youtu.be/YkaCj5S00a4
Основные действия с пультом С2000М — https://youtu.be/jOZn7dtunIw
Вебинар по работе с Pprog — https://youtu.be/y1-IeW4x8dY
Основы конфигурирования пульта в программе Pprog — https://youtu.be/2CamrFw1zqc
#болид #эвакуация #конфигурированиеприборов #пожарнаясигнализация#конфигурирование#настройкапульта

Новые видео на канале Нвп Болид

  • Производство. Поставки. Перспективы
  • Сириус Без Официоза Часть 7: Ответы На Вопросы
  • Пусконаладка Соуэ

Подписывайтесь на наш Telegram канал!@thewikihowоткрытьМониторим видео тренды 24/7

Что еще посмотреть на канале Нвп Болид

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Сценарии сватовства невесты со стороны жениха слова сценарий
  • Сценарии чувашских праздников
  • Сценарии театральных выступлений
  • Сценарии психологических деловых игр
  • Сценарии свадеб 2022