Сценарий разблокировки скуд при пожаре

Сценарий разблокировки дверей

FORUM_NAME: АРМ Орион Про версии до 1.20
Описание: АРМ «Орион Про» — пакет программного обеспечения для аппаратно-программного комплекса ИСО «Орион», на котором реализуются системы охранной сигнализации, контроля и управления доступом, охранного видеонаблюдения, автоматика противопожарных систем, сопряженные с инженерными системами объектов.
Справочная информация, руководства для АРМ Орион Про версии до 1.20
Модератор: Модераторы

KS74: Автор темы; KS74; Автор темы; Репутация: 0; Сообщения: 32; Зарегистрирован: 21.09.2014; С нами: 8 лет 4 месяца; Профессия: и т.п.

Добрый день.

Дано:
Компьютер 1 — Сервер ОрионПРО
Компьютер 2 — АРМ ОрионПРО (Монитор, ядро опроса) приборы пожарной сигнализации
Компьютер 3 — АРМ ОрионПРО (Монитор, ядро опроса) приборы пожарной сигнализации
Компьютер 4 — АРМ ОрионПРО (Монитор, ядро опроса) приборы охранная сигнализация, СКУД

Требуется: при выдачи сообщения «пожар» в определенных разделах пожарной сигнализации разблокировать определенные точки доступа.
Возможно ли это реализовать на шаблоном сценарии ? Точек прохода 490 шт.

GvenVivar: GvenVivar; Репутация: 0; Сообщения: 14; Зарегистрирован: 17.04.2014; С нами: 8 лет 9 месяцев; Профессия: инженер; ICQ

Непрочитанное сообщение #2 GvenVivar » 23.10.2014, 14:07

Читайте внимательно документацию! :

Контроллеры «С2000-2» и «С2000-4» блокируют прямые команды управления своими релейными выходами («Включить», «Выключить» и т.д.), задействованными в СКД. Для разблокирования точки доступа (открытия свободного доступа) необходимо использовать команду «Открытие свободного доступа».
Создадим сценарий управления «Эвакуация» на основе шаблонов, с шагами «Открытие доступа». Число шагов сценария управления равно числу точек доступа, для которых необходимо открыть свободный доступ в направлении выход.
В поле «Считыватель» для каждого шага сценария управления укажем считыватель соответствующей точки доступа, управляющий доступом через точку доступа на выход.
Для того, чтобы реализовать разблокирование доступа при пожаре, следует к событию «Тревога пожарного ШС» всех пожарных разделов привязать созданный сценарий управления «Эвакуация».

KS74: Автор темы; KS74; Автор темы; Репутация: 0; Сообщения: 32; Зарегистрирован: 21.09.2014; С нами: 8 лет 4 месяца; Профессия: и т.п.

Непрочитанное сообщение #3 KS74 » 23.10.2014, 14:28

Не совсем понятна вот это:
Сценарии управления в АРМ «Орион Про» выполняются Ядрами опроса.
В АРМ «Орион Про» 1.12 сценарии управления, а также расписание запуска сценариев
управления, не привязаны к Ядрам опроса. Отсюда вытекает следующая логика запуска
сценариев управления:
1. Автоматический запуск сценариев управления по событиям системы:
Сценарии управления на основе шаблонов, запускаемые по определенным событиям,
будут запускаться в Ядре опроса, зарегистрировавшего соответствующие события.

У пожарки и СКУД разные ядра опроса.

GvenVivar: GvenVivar; Репутация: 0; Сообщения: 14; Зарегистрирован: 17.04.2014; С нами: 8 лет 9 месяцев; Профессия: инженер; ICQ

Непрочитанное сообщение #4 GvenVivar » 23.10.2014, 14:54

насколько я знаю, в АРМ Орион Про 1.12 у шага сценария есть два параметра — комп, на котором запустится сценарий (комп с ядром) и считыватель.
если база у вас одна, то вы задаете комп, ядро опроса которого выполнит этот сценарий (ядро СКУДа) и считыватель, и сценарий выполнится на указанном компе.
документация не совсем местами актуальна.

KS74: Автор темы; KS74; Автор темы; Репутация: 0; Сообщения: 32; Зарегистрирован: 21.09.2014; С нами: 8 лет 4 месяца; Профессия: и т.п.

Непрочитанное сообщение #5 KS74 » 23.10.2014, 17:53

GvenVivar писал(а):…документация не совсем местами актуальна.

GvenVivar писал(а):Читайте внимательно документацию! :…

так как же быть :-)

вот у меня 490 точек прохода, значит 490 считывателей на выход. и каждый надо прописать в сценарий :sh_ok:
можно это сделать как то менее трудозатратным способом? :-):

GvenVivar: GvenVivar; Репутация: 0; Сообщения: 14; Зарегистрирован: 17.04.2014; С нами: 8 лет 9 месяцев; Профессия: инженер; ICQ

Непрочитанное сообщение #6 GvenVivar » 23.10.2014, 19:05

писала документацию не я, отвечать за нее могу
можно воспользоваться макроязыком для написания сценариев :a_g_a:
по нему документация вполне сносная) можно обратиться еще в ТП.

Sia-Ori: Активный участник; Sia-Ori; Активный участник; Возраст: 53; Репутация: 5; Сообщения: 774; Зарегистрирован: 04.02.2012; С нами: 10 лет 11 месяцев; Профессия: инженер СКУД; Откуда: Ростов на Дону

Непрочитанное сообщение #7 Sia-Ori » 23.10.2014, 23:15

KS74 писал(а):

GvenVivar писал(а):…документация не совсем местами актуальна.

GvenVivar писал(а):Читайте внимательно документацию! :…

так как же быть

вот у меня 490 точек прохода, значит 490 считывателей на выход. и каждый надо прописать в сценарий
можно это сделать как то менее трудозатратным способом?

Вы вообще-то запросили открытие только части дверей. Поэтому да, придётся писать те , которые открывать.
У вас, наверное, есть эксельчик с описанием системы? И там для каждого считывателя есть адрес, вроде 1.1.25.1, вытягиваете список этих адресов, и всё.
во всяком случае 150 точек у нас не вызывали заметного напряжения.

KS74: Автор темы; KS74; Автор темы; Репутация: 0; Сообщения: 32; Зарегистрирован: 21.09.2014; С нами: 8 лет 4 месяца; Профессия: и т.п.

Непрочитанное сообщение #8 KS74 » 24.10.2014, 08:54

эксельчик конечно пришлось сделать самому потому что ни кто не предоставил.
а можно приписать считыватели к группе разделов, т.е. при пожаре в одном из разделов в группе, открываются все двери входящие в разделы группы?

Slava_sl: Slava_sl; Репутация: 0; Сообщения: 130; Зарегистрирован: 17.01.2013; С нами: 10 лет; Профессия: инженер; Откуда: C-Пб

Непрочитанное сообщение #9 Slava_sl » 24.10.2014, 09:04

KS74 писал(а): Точек прохода 490 шт.

Хотел поинтересоваться как болид справляется с таким количеством точек? Т.е. есть ли тормоза, на сколько пухнет база, и вообще сопутствующие глюки?
А также интересна структура соединения такого количества контроллеров.
Спс.
периодически всплывают задачи на СКУД с большим кол. точек, но пока не могу отважиться сделать это на болиде

KS74: Автор темы; KS74; Автор темы; Репутация: 0; Сообщения: 32; Зарегистрирован: 21.09.2014; С нами: 8 лет 4 месяца; Профессия: и т.п.

Непрочитанное сообщение #10 KS74 » 24.10.2014, 10:11

Slava_sl писал(а):

KS74 писал(а): Точек прохода 490 шт.

Хотел поинтересоваться как болид справляется с таким количеством точек? Т.е. есть ли тормоза, на сколько пухнет база, и вообще сопутствующие глюки?
А также интересна структура соединения такого количества контроллеров.
Спс.
периодически всплывают задачи на СКУД с большим кол. точек, но пока не могу отважиться сделать это на болиде

пока идет конфигурирование ни чего сказать не могу. многое зависит от качества монтажа.Система ОС,СКУД объект разбит на 5 подсистем. Одна подсистема=один С2000М к нему порядка 95 шт. С2000-2 + кдлы + БКИ… .
Косяк в том что по проекту все 5 подсистем подключены по одному С2000-Ethernet :ps_ih: как все это будет работать пока для нас тоже загадка :-)

MadHacker: Активный участник; MadHacker; Активный участник; Возраст: 32; Репутация: 21; Сообщения: 1046; Зарегистрирован: 28.05.2012; С нами: 10 лет 8 месяцев; Профессия: Программист; Откуда: МО г. Королёв

Непрочитанное сообщение #11 MadHacker » 24.10.2014, 10:21

KS74 писал(а):
…
как все это будет работать пока для нас тоже загадка

В лучшем случае отвратительно.
Один эзернет столько не выдержит. Он конечно будет работать, если настроить таймауты, но это будет ужасно медленно.
Лучше хотя-бы 1 пульт = 1 эзернет.

KS74: Автор темы; KS74; Автор темы; Репутация: 0; Сообщения: 32; Зарегистрирован: 21.09.2014; С нами: 8 лет 4 месяца; Профессия: и т.п.

Непрочитанное сообщение #12 KS74 » 24.10.2014, 10:44

Заказчик в курсе, пусть принимает решение. Хотя я думаю ему по барабану. Просто АРМ’ами ни кто пользоваться не будет, а контроллеры и без арма отработают.
Всё печально, объект ГРЭС — так все через ж… сделано.

XAMMEP: XAMMEP; Репутация: 12; Сообщения: 226; Зарегистрирован: 17.10.2014; С нами: 8 лет 3 месяца; Профессия: Специалист ИТСО; Откуда: Чебоксары

Непрочитанное сообщение #13 XAMMEP » 24.10.2014, 12:01

KS74 писал(а):эксельчик конечно пришлось сделать самому потому что ни кто не предоставил.
а можно приписать считыватели к группе разделов, т.е. при пожаре в одном из разделов в группе, открываются все двери входящие в разделы группы?

К определенной групп разделов прописываешь свой сценарий, а в сценарии к нему уж придется все считыватели отдельно добавлять.

Sia-Ori: Активный участник; Sia-Ori; Активный участник; Возраст: 53; Репутация: 5; Сообщения: 774; Зарегистрирован: 04.02.2012; С нами: 10 лет 11 месяцев; Профессия: инженер СКУД; Откуда: Ростов на Дону

Непрочитанное сообщение #14 Sia-Ori » 24.10.2014, 12:23

C2000M для доступа сугубо вредна.
Например, буфер событий составляет 2000 в каждом С2000-2, и столько же — в пульте, одном на несколько контроллеров.
Посмотрите сейчас хорошенько на построение интерфейса. Просто скорость загрузки карт в контроллеры получается мизерная, пользователей много, в итоге система вашей конфигурации через 1 единственный порт будет грузиться более суток.

KS74: Автор темы; KS74; Автор темы; Репутация: 0; Сообщения: 32; Зарегистрирован: 21.09.2014; С нами: 8 лет 4 месяца; Профессия: и т.п.

Непрочитанное сообщение #15 KS74 » 24.10.2014, 12:35

Sia-Ori писал(а):C2000M для доступа сугубо вредна.
Например, буфер событий составляет 2000 в каждом С2000-2, и столько же — в пульте, одном на несколько контроллеров.
Посмотрите сейчас хорошенько на построение интерфейса. Просто скорость загрузки карт в контроллеры получается мизерная, пользователей много, в итоге система вашей конфигурации через 1 единственный порт будет грузиться более суток.

Карты хранятся в контроллерах, система (Монитор и ядро опроса) прогружается в течении минут 5-7.

P.S: Sia-Ori, такая организация как ЮгСпецАвтоматика вам случаем не знакома?

KS74: Автор темы; KS74; Автор темы; Репутация: 0; Сообщения: 32; Зарегистрирован: 21.09.2014; С нами: 8 лет 4 месяца; Профессия: и т.п.

Непрочитанное сообщение #16 KS74 » 10.11.2014, 20:54

При выполнении сценария на предоставления доступа двери открываются с задержкой 4 секунды, т.е. первая дверь открылась через 4 секунды вторая дверь открылась и т.д. Получается если дверей 80 шт, то последняя откроется через 5 мин.
Можно ли при такой структуре построения системы как было описано выше сократить время исполнения сценария ?

Sia-Ori: Активный участник; Sia-Ori; Активный участник; Возраст: 53; Репутация: 5; Сообщения: 774; Зарегистрирован: 04.02.2012; С нами: 10 лет 11 месяцев; Профессия: инженер СКУД; Откуда: Ростов на Дону

Непрочитанное сообщение #17 Sia-Ori » 11.11.2014, 09:03

KS74 писал(а):P.S: Sia-Ori, такая организация как ЮгСпецАвтоматика вам случаем не знакома?

Наслышан, но сам там не работал.

KS74 писал(а):При выполнении сценария на предоставления доступа двери открываются с задержкой 4 секунды, т.е. первая дверь открылась через 4 секунды вторая дверь открылась и т.д. Получается если дверей 80 шт, то последняя откроется через 5 мин.
Можно ли при такой структуре построения системы как было описано выше сократить время исполнения сценария ?

У вас всё через 1 порт идёт?
Сколько приборов и сколько опросов в секунду показывает ядро?
Приоритеты опроса не трогались?
5-7 минут на загрузку только ядра и монитора? Комп не слабенький? Памяти в ём много? SQL сервер на нём же и сервер Орион?
Я когда говорил о долгой загрузке — имел в виду именно перезагрузку карт в контроллеры. Которая получается очень не быстрая. А если в системе, в живой, ещё идут и тревоги в момент загрузки, а у тревог приоритет повыше, а пока не загрузилось тревоги идут сплошняком — вообще мрак.

KS74: Автор темы; KS74; Автор темы; Репутация: 0; Сообщения: 32; Зарегистрирован: 21.09.2014; С нами: 8 лет 4 месяца; Профессия: и т.п.

Непрочитанное сообщение #18 KS74 » 11.11.2014, 11:22

4шт. С2000-М(ОПС,СКУД) —> RS-232—>C2000-ПИ—>RS-485—>C2000-Ethernet

Приоритеты не трогались(стандарт).

АРМ — проц Intel G3220 3GHz, ОЗУ 4 Гб, Win7 64 bit
Сервер — IBM System x3650 Xeon E5 2650 2,6 GHZ, 16 Гб на нем SQL

Может время паузы уменьшить? Скорость ком порта увеличить (сейчас 9200)?
Или нам уже ни чего не поможет :ps_ih:

Вложения

Slava_sl: Slava_sl; Репутация: 0; Сообщения: 130; Зарегистрирован: 17.01.2013; С нами: 10 лет; Профессия: инженер; Откуда: C-Пб

Непрочитанное сообщение #19 Slava_sl » 11.11.2014, 15:01

KS74 писал(а):4шт. С2000-М(ОПС,СКУД) —> RS-232—>C2000-ПИ—>RS-485—>C2000-Ethernet

А зачем у вас в цепочке >C2000-ПИ—>RS-485—> ?
Или вы объединили с2000м по 485-му ?
Разбейте каждый пульт на свой порт — дышать ориону станет значительно лучше.

Sia-Ori: Активный участник; Sia-Ori; Активный участник; Возраст: 53; Репутация: 5; Сообщения: 774; Зарегистрирован: 04.02.2012; С нами: 10 лет 11 месяцев; Профессия: инженер СКУД; Откуда: Ростов на Дону

Непрочитанное сообщение #20 Sia-Ori » 11.11.2014, 16:40

Комп вроде сносный.
Недорогую мультипортовую платку в него и каждую С2000-м на отдельный порт повесить, скорость, ессно, увеличится, не в 4 раза, конечно, приборы же у вас неравномерно по М-кам распределены, но вырастет.
Контроллеры доступа за М-ками прятать бесполезно, или их шлейфы используются для охраны?

62

11964

Djavoker
Перейти к последнему сообщению
25.04.2019, 17:20
4

4730

snake
Перейти к последнему сообщению
14.04.2021, 16:11
28

3111

lechuk
Перейти к последнему сообщению
30.09.2019, 17:46
2

117

glnv2021
Перейти к последнему сообщению
27.12.2022, 20:54
1

444

pet-and
Перейти к последнему сообщению
12.01.2022, 19:08
3

313

DruG
Перейти к последнему сообщению
24.05.2021, 19:35
4

4663

Seprente
Перейти к последнему сообщению
31.03.2018, 06:29
4

2430

Alcyon
Перейти к последнему сообщению
24.05.2018, 11:56
7

2971

rattrap
Перейти к последнему сообщению
16.09.2019, 15:20
2

1523

pet-and
Перейти к последнему сообщению
10.05.2018, 12:43

Вернуться в «АРМ Орион Про версии до 1.20»

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

Источник

Добрый день Всем!!!

Необходима помащь в решение проблемы работы сценариев в Орион Про и приборов С2000-2.
Был создан сценарий согласо Руководство по эксплуатации по АРМ «Орион Про» версия 1.20 сервисный пакет 2.
При сработке шлейфа сценарий запускается но прибры С2000-2 двери не разблакирут.
Вчем может быть причина не срабатывания по сценарию приборов?

3 года 10 месяцев назад

avatar

Тулубаев Иван Сергеевич

#ссылка

3 ответа

3 года 10 месяцев назад

avatar

Тулубаев Иван Сергеевич

#ссылка

Иван Сергеевич, сценарий управления доступом Вы должны создать в ПКУ С2000М и привязать его ковсем считывателям, на контроллерах, которые необходимо разблокировать при пожаре. АРМ Орион Про не должна влиять на работу АПС.

3 года 10 месяцев назад

avatar

Атмасов Александр Эдуардович

411

#ссылка

Добрый день Всем !!!

Задача выполнена, все работает. Спасибо всем за советы.

3 года 10 месяцев назад

avatar

Тулубаев Иван Сергеевич

#ссылка

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ЗАДАН

3 года 10 месяцев назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.

Источник

СКУД управляет точками доступа, поэтому резонно возникает вопрос: какие требования существуют к системе на случай пожара? Какие функции могут помочь предупредить ЧС? Давайте разбираться!

Что говорит закон

Закон говорит довольно однозначно: точка прохода должна быть оснащена аварийной кнопкой, напрямую разрывающей питание замка двери, либо должны быть предприняты соответствующие меры другого типа согласно требованиям МЧС, суть которых сводится к тому, что в случае эвакуации любой человек мог открыть любой выход из помещения изнутри, и точка доступа при этом не должна больше блокироваться до окончания эвакуации.

Логика здесь предельно ясна — чтобы люди не оказывались в ловушке и, открыв раз точку доступа, больше не тратили время на ее открывание, ведь на счету в буквальном смысле каждая секунда.

Таким образом, напрямую к системам доступа закон никаких требований не предъявляет. Однако же это не запрещает вышеуказанные условия дополнить (дополнить, а не заменить!) возможностями СКУД — а именно, автоматической разблокировкой точек доступа при срабатывании пожарной сигнализации.

Зачем? Для более быстрой эвакуации: люди в панике могут долго искать кнопку, не понимать, что нужно ее нажать, и так далее — все это приведет к потере времени. В случае же автоматизации все точки доступа окажутся свободны для выхода и будут оставаться в этом состоянии до окончания пожарной тревоги.

В Sigur при интеграции с ОПС можно удобно наблюдать за состоянием охранных зон и управлять ими, что позволяет оперативно реагировать на происшествия.

Интеграция СКУД с ОПС

Как настроить автоматическую разблокировку дверей в случае пожара

Единственно верный вариант — подключить напрямую к контроллеру СКУД устройства пожарной сигнализации и/или кнопки пожарной разблокировки. В случае тревоги точки доступа на контроллере разблокируются. На сервер СКУД поступает информация о срабатывании пожарной разблокировки, данная информация отображается как в режиме реального времени, так и хранится в архиве событий.

После окончания тревоги точки доступа перейдут в состояние, в котором они были до аварийной разблокировки. Но здесь есть один нюанс: для того, чтобы точки доступа были открыты на протяжении всего периода разблокировки, контроллер должен быть корректно настроен и к нему должны быть подключены соответствующие датчики.

Например, для корректной разблокировки электромеханического замка, который запирается по таймауту, к контроллеру должен быть подключен датчик открытия двери, чтобы контроллер мог своевременно подавать новую команду на открытие замка во время аварийной разблокировки.

Частый вопрос: можно ли сигнал от пожарной сигнализации на разблокировку подвести только к одному контроллеру, а дальше СКУД давала бы команду на открытие всех остальных точек? Можно, но не нужно — по причине зависимости от наличия связи и «самочувствия» сервера.

Автоматическая разблокировка дверей

Также, по нашему опыту, некоторые пользователи настраивают разблокировку через программную интеграцию. Однако такой способ противоречит требованиям МЧС, так как в этом случае разблокировка также будет напрямую зависеть от работы сервера и связи с ним.

Ольга Кубасова

Sigur, руководитель группы техподдержки

Оповещение ответственных лиц

— Что у вас там горит?
— Взрыв на главном корпусе между 3 и 4 блоком…
— А там люди есть?
— Да! Поднимай начсостав!
— Подымаю! Начальника поднял.
— Всех, всех, весь офицерский состав, офицерский корпус поднимай!

Этот диалог диспетчеров в первые минуты после катастрофы на Чернобыльской АЭС известен во всем мире. Здесь он иллюстрирует то, как важно в случае чрезвычайной ситуации быстро оповестить руководство и ответственных лиц, чтобы они как можно скорее начали координировать действия и принимать управленческие решения.

СКУД в этом контексте может автоматически реагировать на срабатывание пожарной тревоги и отправлять уведомления всем, кому требуется, — например, начальнику службы безопасности, начальнику цеха, исполнительному директору компании.

В Sigur можно выбрать, как именно отправлять тревожное оповещение: по SMS, по e-mail, в Telegram или Viber.

Возможности отправки уведомлений

Эвакуационный отчет и точка сбора

Еще один печальный, но наглядный пример — пожар в торгово-развлекательном комплексе «Зимняя вишня» в Кемерове в 2018 году. Тогда спасатели потратили много времени на понимание того, где именно находятся люди: версии очевидцев были противоречивы, а объективной информации у пожарных не было.

Конечно, в торговом центре организовать СКУД так, чтобы эти сведения в случае чего были у спасателей, довольно сложно, но в рамках предприятия или собственного офиса — вполне.

Отметка людей на точке сбора

Как это сделать? При внедрении СКУД вся территория компании делится на условные зоны: рабочие и эвакуационные (точку сбора). Такое деление выполняется с помощью преграждающих устройств (турникеты, двери, и прочие), расположенных в точках прохода.

В момент, когда сотрудник переходит из зоны в зону, он отмечается на точках с помощью идентификатора (например, карты), тем самым передавая информацию системе о своем местоположении.

В случае пожарной тревоги все точки доступа разблокируются, а сотрудники эвакуируются через ближайший выход и двигаются на заранее определенную точку сбора. При входе на точку сбора люди отмечаются на считывателе и передают СКУД информацию о том, что они в безопасности.

Если точка сбора организована там, где нет считывателя, то отметку эвакуированных можно производить с помощью мобильного терминала Sigur на базе Android-смартфона или планшета: все данные мгновенно будут отправлены на сервер СКУД.

Мобильный терминал регистрации

Профилактика и предупреждение

Пожарная безопасность во многом зависит от того, какие меры предпринимаются по ее соблюдению, профилактике и предотвращению пожаров.

В том числе поэтому приказ МЧС России от 12 декабря 2007 года № 645 устанавливает, что руководители, специалисты и работники организаций, не связанных с взрывопожароопасным производством, должны проходить обучение пожарно-техническому минимуму в течение месяца после приема на работу. Затем — с периодичностью не реже одного раза в три года после последнего обучения.

Руководители, специалисты и работники организаций, связанных с взрывопожароопасным производством, проходят обучение пожарно-техническому минимуму один раз в год.

Прохождение тренинга

Как может СКУД помочь с этим? Например, в Sigur можно добавить в учетную карточку сотрудника информацию о прохождении тренингов, курсов или инструктажей — в том числе и по пожарной безопасности.

Система будет автоматически следить за датами и не пропускать на конкретный объект тех, у кого просрочено обучение. При этом СКУД может уведомить об этом охранника — удобно, что все данные о тренингах можно загрузить из любой корпоративной системы.

Проверка прохождения тренингов

Как итог

СКУД не подлежит пожарной сертификации и не может являться единственным средством для обеспечения свободного выхода людей в случае пожарной тревоги. Но может быть дополнением, которое поможет сэкономить время в случае эвакуации.

Источник

FameKate

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Всем доброго утра! У меня созрел вопрос чисто технического плана, надеюсь мне помогут его решить/разъяснить.
На этаже 20 точек доступа на контроллерах Elys. Для каждого контроллера предусматривается УК/ВК-02 (устанавливается в корпус). Для подачи сигнала на один из УК/ВК предусматривается главный интерфейсный модуль FRL-420RLV1-E (Bosh). Модуль обвязан с другими модулями, входящими в состав системы АПС для управления ПА. УК/ВК также обвязываются, питание подается на них отдельно. Теперь вопрос, достаточно ли будет мне одного FRL-420RLV1-E для 20 (30-40) точек доступа (максимальный ток коммутации 5А), вообще на какие параметры обратить внимание, как посчитать задание на подведение питания?)

Инженер-проектировщик (Иркутск, Россия)

Dizel 2012 Куратор Сейчас отсутствует	Основную нагрузку по току берут замки или защелки. От 0,5А до 1А
Проектировщик (Демьяново, Россия)

Коты

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

вообще на какие параметры обратить внимание

В первую очередь на падение напряжения в цепи катушки УК/ВК-02. На 12в это довольно критично.
И так как на всем протяжении этой сети не будет контроля линий, то советую поставить возле дверей кнопки экстренного открывания, которые будут физически обесточивать замок.
Ваша схема принципиально рабочая, пока она работает. А оборвется провод/кабель — об этом никто не узнает, скуд не отработает автоматом, потом могут спросить за это.

Фрилансер (Санкт-Петербург, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Формально у Вас все будет работать. Вопрос к расстояниям, чтобы понять по потере напряжения хватит Вам подаваемого напряжения или нет. УК/ВК насколько помню кушает 40 мА, т.е. 40 штук это 1,6А. При питании ниже 10В по паспорту реле 12В не сработает. На 24В сами посмотрите

_{—— добавлено 12 Августа 2022 года, 11:03 ——}
Кнопки экстренного открывания вроде как обязаловка по ГОСТ Р512141-2008.
ГОСТ Р 51241-2008 «Средства и системы контроля и управления доступом. Классификация. Общие технические требования. Методы испытаний»
5.2.1.7 Устройства преграждающие управляемые должны иметь возможность механического аварийного открывания в случае пропадания электропитания, возникновения пожара или других чрезвычайных ситуаций

Проектировщик (Демьяново, Россия)

FameKate

Участник форумов

Сейчас отсутствует

К примеру, на одном этаже 30 контроллеров, следовательно 30 УК/ВК = 1.2 А. В потерях получилось около 8,3% при 12В питания. Следовательно, финальное напряжение на конечном устройстве около 11В, как будто бы будет работать? Я правильно понимаю?

Инженер-проектировщик (Иркутск, Россия)

Dizel 2012 Куратор Сейчас отсутствует	Получается так
Проектировщик (Демьяново, Россия)

FameKate Участник форумов Сейчас отсутствует	А еще такой вопрос про это самое реле, которое FRL-420RLV1-E. Хватит ли его одного, чтобы переключить все 30 шт? Я этого понять никак не могу
Инженер-проектировщик (Иркутск, Россия)

Dizel 2012 Куратор Сейчас отсутствует	Представление не имею. Я с изделиями недружественных государств не работаю и другим не советую _{—— добавлено 12 Августа 2022 года, 12:19 ——} Тем более Bosh. Кто его к нам привезет?
Проектировщик (Демьяново, Россия)

FameKate

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Представление не имею. Я с изделиями недружественных государств не работаю и другим не советую

_{—— добавлено 12 Августа 2022 года, 12:19 ——}
Тем более Bosh. Кто его к нам привезет?

К сожалению, система АПС на объекте существующая и конечный заказчик (ГК Ростех), ни коим образом заменять ее не собирается. В любом случае, спасибо Вам. Вы мне очень помогли.

Инженер-проектировщик (Иркутск, Россия)

Коты

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Хватит ли его одного, чтобы переключить все 30 шт?

Если реле коммутирует 5 ампер, а у Вас меньше, то хватит. Если больше, то оно включится, но не выключится. А весь его смысл в выключении, как я понял.

К примеру, на одном этаже 30 контроллеров, следовательно 30 УК/ВК = 1.2 А. В потерях получилось около 8,3% при 12В питания.

При 100 метрах линии, нагрузке 1,2 А, 12В питания и сечении по меди 1,5мм2 потери напряжения в кабеле составляют 2.929 В (24.406 %). Вы точно правильно посчитали?

Фрилансер (Санкт-Петербург, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

У него «сухой контакт» коммутирует 5А

_{—— добавлено 12 Августа 2022 года, 19:03 ——}
Может быть есть смысл сделать по-другому. Правильное название бренда — ELsys, вроде российский производитель.
При пожаре включается система звукового оповещения, в цепь звукового оповещения воткнуть УК/ВК. А уже «сухой контакт» реле воткнуть в некую плату ELsys. Если речевое оповещение, то возможно надо размножить контакт включения системы оповещения о пожаре.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

FameKate

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Не знаю насколько правильно, коллега рассчитывал в программе, на вскидку, вот что выдал «интернет-калькулятор»

Инженер-проектировщик (Иркутск, Россия)

Коты Активный участник форумов Сейчас отсутствует	Да, расчет верный. Может я где-то не ту цифру вставил или не туда)
Фрилансер (Санкт-Петербург, Россия)

FameKate

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Отлично)

А пот по поводу подбора ИБП хотела также узнать мнения…я так понимаю, данные УК/ВК мне нужно запитать. На каждом этаже примерно по 40 данных устройств (всего 10 этажей), рациональным будет на каждый этаж ставить ИБП+АКБ, запитывать ибп от 220, а сами ибп связать между собой информационной линией и вывести это все на ППКУП (грубо говоря. таким образом обеспечив мониторинг состояния ИБП)?

Инженер-проектировщик (Иркутск, Россия)

Коты

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

На каждом этаже примерно по 40 данных устройств (всего 10 этажей), рациональным будет на каждый этаж ставить ИБП+АКБ, запитывать ибп от 220

Да.

Если РИП адресные, то информационной линией.
А если нет, то через сухие контакты на стороне РИП (параллельное подключение) и расширитель шлейфа на стороне АПС.

Фрилансер (Санкт-Петербург, Россия)

Сейчас Вы — Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность — зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».

Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»

01 Февраля 2023 года, 18:13

31 Января 2023 года, 17:03

31 Января 2023 года, 09:15

30 Января 2023 года, 14:41

25 Января 2023 года, 14:23

25 Января 2023 года, 12:43

24 Января 2023 года, 12:06

23 Января 2023 года, 18:50

21 Января 2023 года, 16:29

20 Января 2023 года, 17:18

20 Января 2023 года, 07:40

09 Января 2023 года, 10:11

26 Декабря 2022 года, 12:29

Источник

Delphin ^®

[20.07.2016 11:30]

Подскажите. Сейчас у меня СКУД разблокируется по сигналу от АПС. Нужно ли дополнительно устанавливать кнопки разблокировки дверей и в каком нормативном документе это прописано. На все ли двери нужно ставить эти кнопки или только на определенные?

Асашай ^®

[20.07.2016 11:34]

35. Запоры на дверях эвакуационных выходов должны обеспечивать возможность их свободного открывания изнутри без ключа.

Virt ^®

[20.07.2016 15:07]

Если правильно понял — то сигнал от АПС подается на контроллер СКУД.

В случае дверей эвакуационных выходов, желательна установка кнопок аварийной разблокировки, поскольку к СКУД нету требований по сертификатам пожарной безопасности на оборудование и кабельным линиям.

Из практики использую два варианта (с выбором определяется Заказчик или согласно используемого оборудования АПС — технического решения):
1) Установка дополнительных модулей (учитываются в АПС) для обесточивания питания блокирующего оборудования (размещаются вблизи дверей эвакуационных выходов, оборудованных СКУД)
2) Подача сигнала от АПС на контроллеры СКУД и установка кнопок аварийной разблокировки на дверях эвакуационных выходов.

По поводу установки на остальные двери, то кнопки аварийной разблокировки больше предназначены для открывания дверей в случае поломки контроллеров СКУД. Решение об установке принимает Заказчик.

libertarian ^®

[20.07.2016 16:43]

ГОСТ Р 51241-2008
СРЕДСТВА И СИСТЕМЫ КОНТРОЛЯ И УПРАВЛЕНИЯ ДОСТУПОМ
5.2.1.7 УПУ должны иметь возможность механического аварийного открывания в случае пропадания электропитания, возникновения пожара или других чрезвычайных ситуаций. Аварийная система открывания должна быть защищена от использования ее для несанкционированного проникновения.

Delphin ^®

[20.07.2016 18:07]

По сути у нас любая дверь это эвакуационный путь. А как быть например в банке? дверь из сейфовой тоже свободно открыть?

Virt ^®

[20.07.2016 18:51]

Для этого можно использовать кнопку аварийной разблокировки сдвоенной группы — одна группа размыкает питание, а вторая — подает сигнал на охранника.

DSeaman ^®

[20.07.2016 18:54]

Delphin ® ну поэтому я бы склонялся к аварийным кнопкам со внутри защищаемого помещения. В этом случае «автоматической разблокировки всего СКУД не происходит, т.е. если никого в сейфовой нет, она и не откроется. А вот если кто-то в этот момент находится внутри, то сможет покинуть помещение, при этом на пост охраны пройдет извещение о таком «не санкционированном» проходе.

Хотя возможно у банков есть свои внутренние требования на этот счет.

DMBog ^®

[21.07.2016 00:40]

Если от АПС разблокируются, то кнопки по желанию. Вообще пункт спорный ибо если во время пожара автоматика не отработает, то двери не откроются, но при этом(когда стоят кнопки) очень сложно понять с какой стороны будет человек внутри здания. Так же не сказано что вовремя пожара-это фактически означает постоянно, та же кнопка-это тоже своеобразный ключ, поэтому она так… для самоуспокоения.

Virt ^®

[21.07.2016 08:51]

DMBog 21.07.2016 0:40:34 Если от АПС разблокируются, то кнопки по желанию.

Что понимается под словосочетаниеим «от АПС разблокируются», поскольку для меня это или подача сухого сигнала на СКД, или непосредственная разблокировка (обесточивание) посредством оборудования АПС.

DMBog 21.07.2016 0:40:34 очень сложно понять с какой стороны будет человек внутри здания.

Если это дверь эвакуационного выхода, то кнопку ставить по пути эвакуации.
Если это дверь, которая не относится к эвакуационному выходу, то кнопку ставить внутри помещения, защищаемого системой СКД.

Один раз только Заказчик попросил установить кнопку аварийной разблокировки с обеих сторон помещения на дверях к пожарному лифту.

Рустам74 ^®

[21.07.2016 17:42]

Virt® » Установка дополнительных модулей (учитываются в АПС) для обесточивания питания блокирующего оборудования (размещаются вблизи дверей эвакуационных выходов, оборудованных СКУД)»
DMBog® «Если от АПС разблокируются, то кнопки по желанию.»

IMHO это прямые нарушения требования ППР
Асашай® «35. Запоры на дверях эвакуационных выходов должны обеспечивать возможность их свободного открывания изнутри без ключа.»

P.S. У многих контроллеров кнопку выхода можно в настройках контроллера отключить. По интернету залез на сервер СКУД, поотключал все кнопки выхода на всех контроллерах в целом здании и тысячи людей разом оказались в западне, если не выполнен п.35 ППР РФ — Ляпота!

Virt ^®

[21.07.2016 18:02]

Рустам74 21.07.2016 17:42:57 IMHO это прямые нарушения требования ППР
Асашай® «35. Запоры на дверях эвакуационных выходов должны обеспечивать возможность их свободного открывания изнутри без ключа.»

P.S. У многих контроллеров кнопку выхода можно в настройках контроллера отключить. По интернету залез на сервер СКУД, поотключал все кнопки выхода на всех контроллерах в целом здании и тысячи людей разом оказались в западне, если не выполнен п.35 ППР РФ — Ляпота!

Данное требование должно действовать в случае Пожара.

1) Если АПС в случае получения сигнала Пожар осуществляет обесточивание блокирующего устройства посредством своего оборудования (СКУД не принимает в этом никакого участия), то никаких проблем свободного открывания дверей эвакуационных не вижу.

2) Прошу не путать кнопку запроса выхода, которая подключается на контроллер, с кнопкой аварийной разблокировки дверей, которая к нему не подключается. Кнопка аварийной разблокировки аналог п.1, вот только для обесточивания блокирующего устройства нужно совершить механическое действие — нажатие.

Согласно Вашей логики установка СКУД вообще запрещена на дверях эвакуационных выходов — странно тогда почему у пожарников не возникло вопросов с таким принципом работы, например, для главного офиса «Мегафон» (20 этажей).

Рустам74 ^®

[21.07.2016 18:29]

Virt® «Данное требование должно действовать в случае Пожара.»

??????????

Virt ^®

[21.07.2016 18:42]

Рустам74 21.07.2016 18:29:41 ??????????

Я уже написал выше — согласно Вашей логике использование СКУД вообще не возможно.

Еще ни один эксперт не сделал замечание по поводу технических реализаций на дверях эвакуационных выходов, указанных выше.

Иногда писали поголовно установить кнопки аварийной разблокировки на каждой двери, оборудованой СКУД, обосновывая это тем, что любая дверь является преградой на пути эвакуации, но с дверями эвакуационных выходов проблем никогда не было.

Virt ^®

[21.07.2016 18:48]

Как по мне, могу ошибаться, требование п.35 больше относится к самой конструкции двери — обустройство ручкой «Антипаника».

Рустам74 ^®

[21.07.2016 19:08]

Virt® «Я уже написал выше — согласно Вашей логике использование СКУД вообще не возможно.»
Нет. Ваш второй вариант «2) Подача сигнала от АПС на контроллеры СКУД и установка кнопок аварийной разблокировки на дверях эвакуационных выходов» полностью соответствует ППР РФ.

«требование п.35 больше относится к самой конструкции двери — обустройство ручкой «Антипаника»»
Нет. Антипаника это «устройство экстренного открывания дверей» по ГОСТ Р52750, это более жёсткие требования, чем п.35 ППР РФ.

Virt ^®

[21.07.2016 20:14]

Почему не подходит первый вариант, если у двери эвакуационного выхода установлен извещатель пожарный ручной?

Virt ^®

[21.07.2016 20:29]

Рустам74 21.07.2016 18:29:41 ??????????

п.35 относится к ППР (Правилам противопожарного режима) и почему-то никто не интерпретирует его в полном объеме.

«35. Запоры на дверях эвакуационных выходов должны обеспечивать возможность их свободного открывания изнутри без ключа.
Руководителем организации, на объекте которой возник пожар, обеспечивается доступ пожарным подразделениям в закрытые помещения для целей локализации и тушения пожара.»

Так что не вижу ничего, чтобы мешало организовать, как первый, так и второй вариант не нарушая п.35.

ALEX_SE ^®

[21.07.2016 21:01]

Ну во-первых АПС может и не сработать если пожар в другой зоне или он характеризуется факторами отличными от первоначально обнаруживаемых.
Во-вторых замки могут быть и нормально закрытыми. В этом случае обрыв или отгорание провода гарантированно не даст открыть дверь.
В-третьих при питании систем безопасности по 1 категории (см ПУЭ) питание не пропадет при всем желании.
В-четвертых АПС или СКУД может быть не исправно, в режиме сервиса или перепрограммированы (как тут уже говорили).
Как быть с этим?
ИМХО по мне так разблокировка должна быть только механической. Но конечно надо учитывать специфику объекта.

Рустам74 ^®

[21.07.2016 21:08]

Virt® «если у двери эвакуационного выхода установлен извещатель пожарный ручной?»
Ну да, половина проектировщиков так и делает, но только идёт ещё дальше:
ИПР цепляет на Сигнал-20П, а релюшку на размыкание питания замков берёт с С2000-СП1; оба эти прибора вешает на С2000-Ethernet, а его в свою очередь цепляет к местной локальной компьютерной сети; ответный C2000-Ethernet вместе с пультом С2000-М вешается в паре километров в помещении дежурного по заводу.
При пожаре человек нажимает ИПР, он переводит в «пожар» шлейф на Сигнал-20М, тот в свою очередь при очередном опросе через ЛВС сообщает пульту в заводоуправлении что он в «пожаре», в пульте настроена тактика размыкания релюшек и сигнал на размыкание через ЛВС бежит на С2000-СП1, а тот обесточивает замок.
И честные круглые глаза таких проектировщиков «А почему так нельзя, ведь п.35 ППР при этом всё-таки выполняется?»

Virt ^®

[21.07.2016 21:33]

Рустам74 ®

Если бы внимательно читали обсуждение, я писал в первом посте:

То есть в любом случае для определение технического решения по разблокировке, не нарушая норм — довожу до ведома Заказчика с учетом выбора производителя АПС и СКУД возможные реализации.

По поводу длинной цепочки по разблокировке, описанной Вами — даже и не задумывался бы об таком решении, поскольку оно не рационально.

Viss ^®

[21.07.2016 22:11]

Программа минимум:
— аварийные кнопки с 2 группами (питание двери, сигнал в ОС)
— дистанционная блокировка (F11 на АРМе)

Опции
— автоматическая разблокировка (тоже централизованно через АРМ)

>> Установка дополнительных модулей (учитываются в АПС)

Нарушение п.35 ППР

>> Подача сигнала от АПС на контроллеры СКУД …

Экономически нецелесообразно при кол-ве дверей 100+

Viss ^®

[21.07.2016 22:13]

>> При пожаре человек нажимает ИПР, он переводит в «пожар» шлейф на Сигнал-20М, тот в свою очередь при очередном опросе через ЛВС сообщает пульту в заводоуправлении что он в «пожаре», в пульте настроена тактика размыкания релюшек и сигнал на размыкание через ЛВС бежит на С2000-СП1, а тот обесточивает замок.

А в это время ЛВС не работает т.к. сисадмин решил коммутатор перепрошить или трансивер поменять.
Или шлейф с ручником снят с охраны

Virt ^®

[21.07.2016 22:28]

Viss 21.07.2016 22:11:10 >> Установка дополнительных модулей (учитываются в АПС)

Нарушение п.35 ППР

Почему нажатие ручного пожарного извещателя и отработка сценария по обесточиванию питания блокирующего устройства, нарушение п.35?

Просьба не наводить пример построения системы, описанной Рустамом74. АПС полностью локальная.

Заранее спасибо.

Viss ^®

[22.07.2016 00:39]

Потому что открытие должно быть свободное.
А любой сценарий свободным назвать нельзя, он полностью зависим не только от самого себя, но и от цепочки промежуточных устройств.

Во-вторых ИПР это пожарный извещатель, и предназначен для передачи сигнала о пожаре с выполнением последующего алгоритма.
А экстренное открытие двери необходимо не только при пожаре, но и других чрезвычайных ситуациях (ГОЧС, антитеррор, 03 и т.д.)

Joprst ^®

[22.07.2016 06:55]

Система ОПС и СКУД общая на здание (болид). Возле дверей, как правило, стоят ручники. Теоретически, замок разблокируется по сигналу о пожаре. На практике хз. В рабочей документации вопрос программирования системы не рассматривается, в стадии «Пе» в пояснительной записке строчка об этом есть, но на стройке пояснительную записку встречал лишь однажды, в туалете, и то я ее сам за месяц до того завез. Чаще на объекте из документации только спецификация оборудования… опять же, в туалете.

Кстати, уважаемый Рустам74, ИМХО вы зря говорите про перепрограммирование. Пожарные нормы не рассматривают сознательную человеческую деятельность в качестве причины пожара. Это терроризьм, а на терроризьм у нас другие нормы. Вы так до необходимости пожарных извещателей в помещениях категории «Д» додумаетесь — туда ведь могут что-то горючее занести и поджечь.

ALEX_SE ^®

[22.07.2016 08:55]

Перепрограммировать ручники могли из-за ошибки в проекте например. Знаю случай когда это сделали так как ручники находились между дверью на ЛК и лифтом (шахта рядом) а посторонних много — вот кнопки и путали. Не смотря на то, что их заклеивали чуть не полностью (что то же не есть хорошо в части рассматриваемого вопроса).

Virt ^®

[22.07.2016 10:37]

Viss 22.07.2016 0:39:23 Во-вторых ИПР это пожарный извещатель, и предназначен для передачи сигнала о пожаре с выполнением последующего алгоритма.
А экстренное открытие двери необходимо не только при пожаре, но и других чрезвычайных ситуациях (ГОЧС, антитеррор, 03 и т.д.)

Каким боком п.35 ППР (Правила противопожарного режима) относится к чрезвычайным ситуациям (ГОЧС, антитеррор, 03 и т.д.)?

Virt ^®

[22.07.2016 10:39]

Viss 22.07.2016 0:39:23 Потому что открытие должно быть свободное.
А любой сценарий свободным назвать нельзя, он полностью зависим не только от самого себя, но и от цепочки промежуточных устройств.

Для нажатия кнопки аварийной разблокировки и извещателя пожарного ручного требуется выполнения одного и того же действия.

SergT ^®

[25.07.2016 15:00]

ППР.
Пункт 36. При эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и аварийных выходов запрещается:

а) устраивать на путях эвакуации пороги (за исключением порогов в дверных проемах), устанавливать раздвижные и подъемно-опускные двери и ворота без возможности вручную открыть их изнутри и заблокировать в открытом состоянии, вращающиеся двери и турникеты, а также другие устройства, препятствующие свободной эвакуации людей, при отсутствии иных (дублирующих) путей эвакуации либо при отсутствии технических решений, позволяющих вручную открыть и заблокировать в открытом состоянии указанные устройства. Допускается в дополнение к ручному способу применение автоматического или дистанционного способа открывания и блокирования устройств;

SergT ^®

[25.07.2016 15:03]

Выше- ППР в редакции 2016 года.

SergT ^®

[25.07.2016 15:22]

Таким образом получаем, что должны поставить разблокировку в ручном режиме (кнопка разблокировки).
Должена быть дистанционная разблокировка (согласно статьи 84;123-ФЗ)-например от ИПР(АУПС).
Автоматическая- как дополнение.

Viss ^®

[25.07.2016 16:14]

Нет от ИПР, а от УДП.

Mavr1980 ^®

[05.08.2018 14:53]

Спасибо огромное за информацию о СКУДе, в частности о ГОСТ Р 51241-2008 СРЕДСТВА И СИСТЕМЫ КОНТРОЛЯ И УПРАВЛЕНИЯ ДОСТУПОМ
5.2.1.7
УПУ должны иметь возможность механического аварийного открывания в случае пропадания электропитания, возникновения пожара или других чрезвычайных ситуаций. Аварийная система открывания должна быть защищена от использования ее для несанкционированного проникновения.
Мне это очень помогло в решении наших внутренних вопросов.

uzdp ^®

[06.08.2018 07:58]

из этикетки:
…Для возможности разблокирования эвакуационного выхода необходимо
настроить связь ЭДУ с выходами системы и назначить соответствующую тактику
управления. Способы настройки указаны в эксплуатационных документах
на приёмно-контрольные блоки (приборы), пульт «С2000М» и АРМ «Орион Про»…

и, вроде, всё так, никто не мешает так использовать, если хочется.

ув. Viss,
>>Программа минимум:
— аварийные кнопки с 2 группами (питание двери, сигнал в ОС)
— дистанционная блокировка (F11 на АРМе)
—>
а можно поподробнее по этой версии?
какие кнопки предпочитаете?

kazakru ^®

[06.08.2018 09:33]

ув. Viss, а промежуточное реле это «свободное открытие» или нет?
Ну вот нет кнопок с контактами от 15 А, а у меня два турникета стоят по 7 А каждый, пришлось через промежуточное реле их сажать по питанию..

Servit ^®

[06.08.2018 12:07]

Ув. kazakru ®.
А зачем Вы разрываете «питание»?
В этих турникетах, что — нет входа для аварийного открывания двери? Или режим «антипаника»?

kazakru ^®

[06.08.2018 12:12]

ну потому что:
1. это точно уже не будет «свободным открытием»
2. это проще с точки зрения «схемотехники» БП один на все и на турникеты и на двери и на «калитки»

Servit ^®

[06.08.2018 12:38]

>>kazakru ®
1. это точно уже не будет «свободным открытием»
================================
Скорее всего, это точно будет выполнением рекомендаций производителя.

2. это проще с точки зрения «схемотехники» БП один на все и на турникеты и на двери и на «калитки»
================================
Далеко не вся схемотехника «любит» неожиданное отключение-включение питания.

kazakru ^®

[06.08.2018 13:45]

Перестаньте, я например ставлю исключительно Perco, у них именно в документации прописано что происходит при отключении питания. Это полный аналог режима «антипаника» и этот метод наиболее больше подходит к нашим нормам и преславутому «свободному открытию»

Servit ^®

[06.08.2018 13:59]

А зачем «колхозить»?
Например, для турникета-трипода электромеханического PERCo-TTR-04CW —
Аварийная разблокировка турникета осуществляется снятием с контакта Fire Alarm сигнала низкого уровня относительно контакта GND, при этом управляющим элементом может быть нормально замкнутый контакт реле или схема с открытым коллекторным выходом.
Я всегда удивлялся монтажникам, которые предпочитали свои собственные решения в отличие от рекомендуемых производителем.
Например, в одном кабинете, оборудованном контролем доступа с электромагнитным замком на входной двери, они умудрились кнопку открывания двери включить в разрыв питания ЭМ-замка. Так мало того, что эта кнопка, не предназначенная для таких токов, постоянно выходила из строя, так еще и заказчик матерился, когда нес в одной руке сумку, а второй рукой нажимал кнопку выхода, думал — чем же ему еще и дверь потянуть на себя.

Servit ^®

[06.08.2018 14:10]

Из той же документации по PERCo-TTR-04CW:
 При выключении питания турникета оба направления прохода остаются в том состоянии, в котором они были на момент выключения питания: в закрытом, если данное направление было закрыто на момент выключения, или в открытом, если данное направление было открыто на момент выключения.

И еще:
Функция механической разблокировки турникета предназначена для разблокировки турникета в аварийном режиме, например, при выходе из строя подключенного источника питания.

То есть, нужно еще и механически разблокировать его?

kazakru ^®

[06.08.2018 17:05]

PERCo-KT05.7MA

ЭП оборудована встроенным механизмом автоматического опускания
преграждающей планки по команде от устройства аварийного открытия прохода или
при снятии напряжения питания.

Servit ^®

[06.08.2018 17:18]

Ну, так и подключайте ко входу Fire Alarm. Зачем Вам бороться с сильными токами по питанию?

Источник